Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Vrajitoria
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 01.04.2011, 20:28:19
George.m George.m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.12.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 960
Implicit

Citat:
În prealabil postat de onyx235 Vezi mesajul
Stau eu si ma intreb, oare Dumnezeu da acest dar oricui? Nu cumva e o forma de inselaciune a diavolului?
Dumnezeu daruieste inainte-vederea celor cu viata sfanta, alesilor Sai, celor smeriti. In acelasi timp, si diavolul incearca sa ne castige prin "darurile" inselatoare pe care ni le poate face. Incearca sa le copieze pe cele dumnezeiesti, incat omul poate cadea in inselare, nestiind ca primindu-le din mainile demonului, se impartaseste de fapt de acesta, si nu de Dumnezeu.

Omul impatimit se poate pacali, de aceea trebuie sa alerge la cei inaintati duhovniceste pentru a lua sfat. Acestia au discernamant, stiind sa deosebeasca duhurile.

Se spune in Pateric ca "oarecari frati s-au dus la avva Antonie, ca sa-i vesteasca lui nalucirile pe care le vedeau si sa se invete de la dansul, de sunt adevarate, sau de la draci.

Si aveau ei un magar si a murit pe cale.
Deci, dupa ce au venit la batranul, apucand el mai inainte, le-a zis lor : cum a murit magarul pe cale ? Au zis lui : de unde stii, avvo ? Iar el le-a zis lor : dracii mi-au aratat.

Si ei au zis lui : noi pentru aceasta am venit sa te intrebam, ca vedem naluciri si de multe ori se fac adevarate; nu cumva ne inselam ? Si i-a incredintat pe ei batranul din pilda magarului, ca de la draci sunt."
Reply With Quote
  #2  
Vechi 03.04.2011, 11:42:10
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Desigur ca exista clarvedere si sunt destui oameni dotati in aceasta directie...Trebuie avuta grija insa ca sunt si sarlatani...Un clarvazator autentic, nu se bate in piept cu darul sau, nici nu apare la "n" emisiuni televizate si mai ales nu pretinde sume de bani exorbitante....Sunt greu de gasit clarvazatorii reali....Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 03.04.2011, 18:10:27
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Ca sa deosebim un clarvazator de un om duhovnicesc cu darul inainte-vederii trebuie sa avem noi insine darul discernamantului. Exista si duh pitonicesc, caci daca n-ar fi nu s-ar povesti...

Cei care ghicesc viitorul cu ajutorul duhului pitonicesc de obicei vor sa-si innobileze preocuparile. Ei sustin ca au ,,darul'' de a ghici, dar nu spun ca acest ,,dar'' il au de la diavol. Astfel, omul ajunge sa se minuneze de falsele minuni facute cu puterea celui rau. Se seamana astfel confuzie.

Grav este ca omul ajunge sa se indoiasca apoi de darul inainte-vederii, care este un dar al Duhului Sfant. Vrajitoarea nu ne cere nici pocainta, nici post, nici rugaciune, ne spune tot ce vrem sa auzim, pentru bani!

Pe cand un sihastru ne poate pretinde si noua sa ne corectam, ne spune ce ne este de folos pentru mantuire sau pentru rezolvarea unei probleme si atat. Fara a ne pretinde nimic. Fara sa-si faca reclame in ziare. Pustnicul se fereste de prilejuri de a cadea in mandrie, iar cand face cunoscuta o descoperire dumnezeiasca referitoare la un aspect al realitatii, o face cu smerenie. Unele probleme pe care le avem pot fi din vina noastra, iar cel cu darul inainte-vederii nu ne maguleste orgoliul, ci ne spune verde-n fata ce patimi sufletesti avem si cum sa luptam cu acestea.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 05.04.2011, 14:00:36
CarareaImparatiei's Avatar
CarareaImparatiei CarareaImparatiei is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.09.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 73
Implicit Să fugim de vedenii

<< [...]Fericit este sufletul care și-a dat seama că este pe deplin nevrednic de Dumnezeu, care s-a judecat ca ticălos și păcătos! Un astfel de suflet se află pe calea mântuirii; în el nu mai este amăgirea de sine.

Să nu căutăm îndulcire sau vedenii, căci suntem păcătoși, nevrednici de bucurii și vederi duhovnicești, incapabili de ele din pricina omului vechi care viețuiește în noi.

Și când vom cunoaște starea noastră căzută, să stăm cu duhul înaintea Domnului Iisus Hristos, ca oarecând ceata leproșilor, orbilor, surzilor, șchiopilor, slăbănogilor, demonizaților. Și să strigăm, cu plâns puternic și lacrimi izvorâte din sărăcia duhului nostru, din străpungerea inimii pentru păcătoșenia noastră. Și strigătul nostru din rărunchi, pentru care nu găsim cuvinte pe măsură, să se înveștmânteze în rugăciunea cu puține cuvinte, dar plină de minunat folos: "Doamne IisuseHristoase, miluiește-mă pe mine, păcătosul!".[...] >> (Sfântul Ignatie Briancianinov)
__________________
"Nimic nu urăște Dumnezeu atât de mult ca mândria. De aceea de la început Dumnezeu a făcut totul, ca să dezrădăcineze din sufletul omului acest păcat. De aceea am ajuns muritori, înconjurați de scârbe si de dureri [...] Așa e mândria. Nu numai că nu adaugă nimic bun vieții noastre, dar ne ia și ceea ce avem. Smerenia, dimpotrivă: nu numai că nu ne ia și ceea ce avem, dar ne adaugă și ceea ce nu avem" (Sf. Ioan Gură de Aur)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.04.2011, 16:06:21
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Wink

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Ca sa deosebim un clarvazator de un om duhovnicesc cu darul inainte-vederii trebuie sa avem noi insine darul discernamantului. Exista si duh pitonicesc, caci daca n-ar fi nu s-ar povesti...

Cei care ghicesc viitorul cu ajutorul duhului pitonicesc de obicei vor sa-si innobileze preocuparile. Ei sustin ca au ,,darul'' de a ghici, dar nu spun ca acest ,,dar'' il au de la diavol. Astfel, omul ajunge sa se minuneze de falsele minuni facute cu puterea celui rau. Se seamana astfel confuzie.

Grav este ca omul ajunge sa se indoiasca apoi de darul inainte-vederii, care este un dar al Duhului Sfant. Vrajitoarea nu ne cere nici pocainta, nici post, nici rugaciune, ne spune tot ce vrem sa auzim, pentru bani!

Pe cand un sihastru ne poate pretinde si noua sa ne corectam, ne spune ce ne este de folos pentru mantuire sau pentru rezolvarea unei probleme si atat. Fara a ne pretinde nimic. Fara sa-si faca reclame in ziare. Pustnicul se fereste de prilejuri de a cadea in mandrie, iar cand face cunoscuta o descoperire dumnezeiasca referitoare la un aspect al realitatii, o face cu smerenie. Unele probleme pe care le avem pot fi din vina noastra, iar cel cu darul inainte-vederii nu ne maguleste orgoliul, ci ne spune verde-n fata ce patimi sufletesti avem si cum sa luptam cu acestea.

Draga mea, atentie la afirmatii...Clarvederea poate fi un dar...Se nasc copii cu acest dar...poti tu jura ca acestia ar avea pe "ghiavol" in ei? Sa fim seriosi...Unii dintre noi au acest dar, insa precum scriam, cei autentici sunt rari si nu isi tipa-n gura mare ...."puterile"...Sa nu uitam ca Domnul lucreaza prin oameni, deci dc sa contestam putintele unora? Doar pt unii nu pot accepta ceva ce nu inteleg, sau nu poseda? Asta tine de un aspect ce nu vreau sa-l numesc acum...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.04.2011, 20:36:34
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de calator prin ploaie Vezi mesajul
Draga mea, atentie la afirmatii...Clarvederea poate fi un dar...Se nasc copii cu acest dar...poti tu jura ca acestia ar avea pe "ghiavol" in ei? Sa fim seriosi...Unii dintre noi au acest dar, insa precum scriam, cei autentici sunt rari si nu isi tipa-n gura mare ...."puterile"...Sa nu uitam ca Domnul lucreaza prin oameni, deci dc sa contestam putintele unora? Doar pt unii nu pot accepta ceva ce nu inteleg, sau nu poseda? Asta tine de un aspect ce nu vreau sa-l numesc acum...
Ma conformez. Dumnezeu stie mai bine cum si cand sa-Si imparta darurile Sale. Poate ca n-ar trebui sa se foloseaca acelasi termen ( clarviziune) si pentru Darul Duhului Sfant al inainte-vederii si pentru duhul pitonicesc de a ghici.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.04.2011, 23:31:51
calator prin ploaie calator prin ploaie is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.01.2011
Locație: intre rai si iad
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Ma conformez. Dumnezeu stie mai bine cum si cand sa-Si imparta darurile Sale. Poate ca n-ar trebui sa se foloseaca acelasi termen ( clarviziune) si pentru Darul Duhului Sfant al inainte-vederii si pentru duhul pitonicesc de a ghici.
Da...trebuie facuta distinctie....Duhul Sfant al inainte vederii este un dar special dat unor oameni din motive stiute doar de bunul Dumnezeu!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare