nelamurire

[AdrianAamz]

Draga Mirela,

Din cate stiu eu, el nu mai are nici cum sa ramana in cler daca divorteaza, cu atat mai putin sa fie hirotonit preot celib ! Caci el nu are cum sa mai fie celib ! Celibii sunt cei care sunt hirotoniti fara sa fie calugari, si care nu mai au voie sa se casatoreasca dupa hirotonie.

Daca PS episcop nu are cum sa-l faca sa va mai iubeasca, are macar cum sa-l scoata din cler. Ar trebui ca problema sa ajunga la PF patriarh Daniel.

Stiu de la cunoscutii mei din arhiepiscopia Iasilor (aici imi derulez eu afacerile din Romania) ca IPS Teofan (care a fost mitropolit al Olteniei si acum este al Moldovei) a inceput sa ancheteze toate cazurile de clerici divortati si ca asupra celor mai multi dintre acestia se preconizeaza ca se va lua masura scoaterii din cler (caterisire).
Cel putin in cazurile flagrante, cum este si cel al sotului dvs.
Faptul ca e f.f. bine pregatit profesional nu-l face mai vrednic de hirotonia in treapta preoteasca, daca el se leapada cu lasitate de taina cununiei si de iubirea dvs. Cu atat mai mult cu cat sunteti la grea incercare. Pentru mine, aceasta echivaleaza cu dezertarea in timp de razboi, ceea ce se pedepsea cu o executie...

Oare daca el ar fi bolnav, s-ar lepada Biserica de el ? Caci atunci cand el va repudiaza, el se leapada si de Biserica... de ce ar fi obligata Biserica sa-l promoveze ? Diplomele nu ii dau si calitatea de crestin adevarat.

În prealabil postat de AdrianAamz

Draga Mirela,

Din cate stiu eu, el nu mai are nici cum sa ramana in cler daca divorteaza, cu atat mai putin sa fie hirotonit preot celib ! Caci el nu are cum sa mai fie celib ! Celibii sunt cei care sunt hirotoniti fara sa fie calugari, si care nu mai au voie sa se casatoreasca dupa hirotonie.

Daca PS episcop nu are cum sa-l faca sa va mai iubeasca, are macar cum sa-l scoata din cler. Ar trebui ca problema sa ajunga la PF patriarh Daniel.

Stiu de la cunoscutii mei din arhiepiscopia Iasilor (aici imi derulez eu afacerile din Romania) ca IPS Teofan (care a fost mitropolit al Olteniei si acum este al Moldovei) a inceput sa ancheteze toate cazurile de clerici divortati si ca asupra celor mai multi dintre acestia se preconizeaza ca se va lua masura scoaterii din cler (caterisire).
Cel putin in cazurile flagrante, cum este si cel al sotului dvs.
Faptul ca e f.f. bine pregatit profesional nu-l face mai vrednic de hirotonia in treapta preoteasca, daca el se leapada cu lasitate de taina cununiei si de iubirea dvs. Cu atat mai mult cu cat sunteti la grea incercare. Pentru mine, aceasta echivaleaza cu dezertarea in timp de razboi, ceea ce se pedepsea cu o executie...

Oare daca el ar fi bolnav, s-ar lepada Biserica de el ? Caci atunci cand el va repudiaza, el se leapada si de Biserica... de ce ar fi obligata Biserica sa-l promoveze ? Diplomele nu ii dau si calitatea de crestin adevarat.

Nu stiu daca-l va scoate din cler, stiu doar ca PS imi da tot timpul sfaturi ca ar fi bine sa intru si eu in monahism.El nu va putea fi hirotonit canonic preot decat daca eu sunt decedata sau calugarita.Nu stiu cum îi este lui,mie imi este f greu sa fiu tot timpul monitorizata ce fac, unde merg, de cate ori ma spovedesc pe luna etc....Repet ca nu are impedimente canonice la hirotonie, doar ca el vrea f mult sa fie calugar.......nu i-am putut scoate asta din cap de vreo jumatate de an.Am stat de vorba cu PS si cu sotul de fata si el tot o tunea cu calugaria.Cand a plecat nu ne-am certat, mi-a spus doar ca-l iubeste pe Dumnezeu mai mult decat pe mine, si ca el pleaca la manastire.In zadar am plans pana la a face o cadere pshica din care nici acum nu mi-am revenit.Sa fereasca Dumnezeu pe toata lumea de singuratatea in doi si sa iubesti cu tot sufletul pe cineva si sa fii parasit la greu cu pretexte mai putin crestine.

[AlinB]

În prealabil postat de mirela.b

Nu stiu daca-l va scoate din cler, stiu doar ca PS imi da tot timpul sfaturi ca ar fi bine sa intru si eu in monahism.El nu va putea fi hirotonit canonic preot decat daca eu sunt decedata sau calugarita.Nu stiu cum îi este lui,mie imi este f greu sa fiu tot timpul monitorizata ce fac, unde merg, de cate ori ma spovedesc pe luna etc....Repet ca nu are impedimente canonice la hirotonie, doar ca el vrea f mult sa fie calugar.......nu i-am putut scoate asta din cap de vreo jumatate de an.Am stat de vorba cu PS si cu sotul de fata si el tot o tunea cu calugaria.Cand a plecat nu ne-am certat, mi-a spus doar ca-l iubeste pe Dumnezeu mai mult decat pe mine, si ca el pleaca la manastire.In zadar am plans pana la a face o cadere pshica din care nici acum nu mi-am revenit.Sa fereasca Dumnezeu pe toata lumea de singuratatea in doi si sa iubesti cu tot sufletul pe cineva si sa fii parasit la greu cu pretexte mai putin crestine.

Hm, divorturile se fac cu termene peste termene, la interval de luni, a fost chiar asa greu sa te prezinti macar o singura data sa-ti spui punctul de vedere?

Si vezi ca te mai contrazici, mai intai zici ca nu poate fi hirotonit decat daca tu ..si pe urma spui ca nu are impedimente.

Nu esti intr-adevar obligata sa te calugaresti doar ca sa-i faci lui un hatar, cu atat mai mult daca nu simti ca ai o vocatie in acesta directie.

Pe de alta parte, gandeste-te si cine o sa aiba grija de tine, nu ca peste tot in manastiri ar curge doar lapte si miere dar este totusi o posibilitate sa ai niste oameni alaturi la greu.

In ceea ce-l priveste pe el, nu-l poate nimeni blama, mai ales oameni straini care nu au auzit si punctul lui de vedere.

Ce a fost a fost, acum gandeste-te ce ai de gand sa faci pentru tine de acum inainte.

În prealabil postat de AlinB

Hm, divorturile se fac cu termene peste termene, la interval de luni, a fost chiar asa greu sa te prezinti macar o singura data sa-ti spui punctul de vedere?

Si vezi ca te mai contrazici, mai intai zici ca nu poate fi hirotonit decat daca tu ..si pe urma spui ca nu are impedimente.

Nu esti intr-adevar obligata sa te calugaresti doar ca sa-i faci lui un hatar, cu atat mai mult daca nu simti ca ai o vocatie in acesta directie.

Pe de alta parte, gandeste-te si cine o sa aiba grija de tine, nu ca peste tot in manastiri ar curge doar lapte si miere dar este totusi o posibilitate sa ai niste oameni alaturi la greu.

In ceea ce-l priveste pe el, nu-l poate nimeni blama, mai ales oameni straini care nu au auzit si punctul lui de vedere.

Ce a fost a fost, acum gandeste-te ce ai de gand sa faci pentru tine de acum inainte.

Nu ma contrazic cu nimic.....am spus si ma repet ca el nu are nici un impediment canonic pt a fi hirotonit preot, dar numai dupa ce depune votul monahal.Cum el isi doreste ff mult sa-si ia gradele (protosinghel,arhimandrit, episcop) nu va putea daca eu nu sunt calugarita sau decedata.Cat despre calugarie nu am aceste ganduri pt ca in manastire te duci cu o chemare nu din deceptii.Ma las in voia lui Dumnezeu!Cat despre prezentarea la divort (a durat 4 luni)nu am avut binecuvantarea pr duhovnic sa merg.M-a sfatuit sa-l las sa divorteze singur, sa-l las sa spune ce vrea, el va raspunde in fata lui Dumnezeu pt tot.A bagat divort cu acordul partilor, eu nu am fost de acord, si-a adus parintii martori si instanta ne-a divortat.Am primit hotararea, i-am aratat-o pr duhovnic, m-a sfatuit sa rabd si sa las totul in seama lui Dumnezeu, ca le va trage cu varf si indesat.

[AlinB]

În prealabil postat de mirela.b

Nu ma contrazic cu nimic.....am spus si ma repet ca el nu are nici un impediment canonic pt a fi hirotonit preot, dar numai dupa ce depune votul monahal.Cum el isi doreste ff mult sa-si ia gradele (protosinghel,arhimandrit, episcop) nu va putea daca eu nu sunt calugarita sau decedata.Cat despre calugarie nu am aceste ganduri pt ca in manastire te duci cu o chemare nu din deceptii.Ma las in voia lui Dumnezeu!Cat despre prezentarea la divort (a durat 4 luni)nu am avut binecuvantarea pr duhovnic sa merg.M-a sfatuit sa-l las sa divorteze singur, sa-l las sa spune ce vrea, el va raspunde in fata lui Dumnezeu pt tot.A bagat divort cu acordul partilor, eu nu am fost de acord, si-a adus parintii martori si instanta ne-a divortat.Am primit hotararea, i-am aratat-o pr duhovnic, m-a sfatuit sa rabd si sa las totul in seama lui Dumnezeu, ca le va trage cu varf si indesat.

Aha, bun, deci de fapt asa stau lucrurile si nu cum ai spus prima data..
Intr-un fel mai bine asa..oricum n-ai fi obtinut mare lucru decat timp pierdut, suparari si o tergiversare a divortului care oricum s-ar fi intamplat pana la urma.
Da, Dumnezeu stie cel mai bine cum sa imbine dragostea pentru pacatos cu dreptatea.

În prealabil postat de mirela.b

Duhovnicul (par Ioanichie din Frasinei)este de acord cu a doua casatorie, dar imi trebuie binecuvantarea PS Emilian.PS mi-a spus "ca nu-mi da binecuvantare pt ca ma pot mantui prin boala, ii pare rau ca s-a intamplat asa, dar daca eu m-as casatori a doua oara sotul meu nu ara mai putea sluji".

E prima data cand aud ca ortodocsii nu se pot casatori a doua oara decat cu acordul Episcopului.

Este vorba de PS Emilian Lovişteanul ?

La fel si de restul, ca nu ar putea sa isi ia "gradele" in calugarie sau sa slujeasca. Adica ar putea fi hirotonit dar nu si sa slujeasca?

Sunt sigur ca duhovnicul ti-ar fi putut da binecuvantarea daca n-ar fi fost toata situatia asta si n-ar fi avut o interdictie expresa de la PS in acest sens si trebuie sa faca ascultare.

Nu sunt un mare cunoscator al canoanelor dar ceea ce spui tu pur si simplu nu are logica.
Poate n-ai inteles bine?

Sau poate de fapt sunt pretexte, pentru a pastra pentru sotul tau aparentele unei despartiri de buna voie pentru binecuvantate pricini, cand de fapt, in ceea ce il priveste, si pentru ce a facut n-ar trebui nici macar in calugarie sa fie primit.

Totusi..iertare ca te intreb, in perioada cat ati fost impreuna cum a fost?
Mergeati impreuna la biserica? Va intelegeati? Pe perioada bolii sau inainte i-ai facut viata grea, psihic si afectiv vorbind?

În prealabil postat de AlinB

Aha, bun, deci de fapt asa stau lucrurile si nu cum ai spus prima data..
Intr-un fel mai bine asa..oricum n-ai fi obtinut mare lucru decat timp pierdut, suparari si o tergiversare a divortului care oricum s-ar fi intamplat pana la urma.
Da, Dumnezeu stie cel mai bine cum sa imbine dragostea pentru pacatos cu dreptatea.



E prima data cand aud ca ortodocsii nu se pot casatori a doua oara decat cu acordul Episcopului.

Este vorba de PS Emilian Lovişteanul ?

La fel si de restul, ca nu ar putea sa isi ia "gradele" in calugarie sau sa slujeasca. Adica ar putea fi hirotonit dar nu si sa slujeasca?

Sunt sigur ca duhovnicul ti-ar fi putut da binecuvantarea daca n-ar fi fost toata situatia asta si n-ar fi avut o interdictie expresa de la PS in acest sens si trebuie sa faca ascultare.

Nu sunt un mare cunoscator al canoanelor dar ceea ce spui tu pur si simplu nu are logica.
Poate n-ai inteles bine?

Sau poate de fapt sunt pretexte, pentru a pastra pentru sotul tau aparentele unei despartiri de buna voie pentru binecuvantate pricini, cand de fapt, in ceea ce il priveste, si pentru ce a facut n-ar trebui nici macar in calugarie sa fie primit.

Totusi..iertare ca te intreb, in perioada cat ati fost impreuna cum a fost?
Mergeati impreuna la biserica? Va intelegeati? Pe perioada bolii sau inainte i-ai facut viata grea, psihic si afectiv vorbind?

M-am imbolnavit la aprox.6 luni dupa casatorie.De atunci lucrurile s-au schimbat putin cate putin.Medicii au fost reticenti cu privire la sansele mele de supravietuire, am rezistat totusi, cu ajutorul lui Dumnezeu 3 ani de citostatice consecutiv, timp in care sotul meu nu a venit nici macar o data cu mine la spital.
De aici relatia s-a racit.
Da este vorba de episcopul Ramnicului.
Cat despre calugarie el nu trebuia primit in manastire pana la finalizarea divortului.A fost primit fara sa fie DIVORTAT.Divortul s-a terminat pe 15 aprilie a.c.si el este cu domiciliul in manastire din noiembrie anul trecut, casatorit fiind.Mi s-a spus de duhovnic sa tac si sa rabd, sa-l las pe Dumnezeu sa faca dreptate, pt ca nu am nici o izbanda.Chiar par.Ioanichie din Frasinei a stat de vorba cu staretul si cu PS si nu a obtinut nimic.Este prea "destept" sa i se poata faca ceva,nu-l poate obliga sa faca o jertfa pe care nu o poate duce.

In fine,ma rog la Dumnezeu sa-mi dea putere sa-l pot ierta, si sa-mi duc crucea bolii la bun sfarsit.Va doresc un Paste cu pace si bucurie!

În prealabil postat de AdrianAamz

Draga Mirela,

Din cate stiu eu, el nu mai are nici cum sa ramana in cler daca divorteaza, cu atat mai putin sa fie hirotonit preot celib ! Caci el nu are cum sa mai fie celib ! Celibii sunt cei care sunt hirotoniti fara sa fie calugari, si care nu mai au voie sa se casatoreasca dupa hirotonie.

Daca PS episcop nu are cum sa-l faca sa va mai iubeasca, are macar cum sa-l scoata din cler. Ar trebui ca problema sa ajunga la PF patriarh Daniel.

Stiu de la cunoscutii mei din arhiepiscopia Iasilor (aici imi derulez eu afacerile din Romania) ca IPS Teofan (care a fost mitropolit al Olteniei si acum este al Moldovei) a inceput sa ancheteze toate cazurile de clerici divortati si ca asupra celor mai multi dintre acestia se preconizeaza ca se va lua masura scoaterii din cler (caterisire).
Cel putin in cazurile flagrante, cum este si cel al sotului dvs.
Faptul ca e f.f. bine pregatit profesional nu-l face mai vrednic de hirotonia in treapta preoteasca, daca el se leapada cu lasitate de taina cununiei si de iubirea dvs. Cu atat mai mult cu cat sunteti la grea incercare. Pentru mine, aceasta echivaleaza cu dezertarea in timp de razboi, ceea ce se pedepsea cu o executie...

Oare daca el ar fi bolnav, s-ar lepada Biserica de el ? Caci atunci cand el va repudiaza, el se leapada si de Biserica... de ce ar fi obligata Biserica sa-l promoveze ? Diplomele nu ii dau si calitatea de crestin adevarat.

Principalul motiv pt care nu am inaintat dosarul catre PF Daniel este faptul ca mi-a fost frica sa nu-i fac probleme fratelui si cumnatului meu.Cumnatul meu este preot , iar fratele se pregateste pt hirotonie.....si nu stiu eu unde se poate ajunge.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de mirela.b

Principalul motiv pt care nu am inaintat dosarul catre PF Daniel este faptul ca mi-a fost frica sa nu-i fac probleme fratelui si cumnatului meu.Cumnatul meu este preot , iar fratele se pregateste pt hirotonie.....si nu stiu eu unde se poate ajunge.

Dar ce raspundere ar avea fratele si cumnatul pentru ce face sotul dvs ?

Am vazut ca se incearca de catre episcop sa vi se impuna intrarea in monahism.
Sa refuzati. Nici macar duhovnicul nu va poate impune acest lucru (autoritatea lui asupra dvs. e mai mare decat cea a episcopului...).

Parerea mea este sa ajungeti la PF Daniel...