Vorbirea in limbi la penticostali...

[Adriana3]

În prealabil postat de Miha-anca

Sf. Apostol Petru (II Epistola) spune sa punem si din partea noastra: la credinta, fapta buna; iar la fapta buna, cunoasterea. Aceasta este ordinea. Mai intai sa ne luptam cu pacatele noastre, si abia apoi sa ne preocupe cel inalte.

Nu vad cum ar putea ajuta pasajul pentru a o convinge pe ex-colega mea, sau poate imi scapa mie? Pentru ca pasajul este asa:

"Har voua si pacea sa se inmulteasca, intru cunostinta lui Dumnezeu si a lui Iisus, Domnul nostru.
Dumnezeiasca Lui putere ne-a daruit toate cele ce sunt spre viata si spre buna cucernicie, facandu-ne sa cunoastem pe Cel ce ne-a chemat prin slava Sa si prin puterea Sa,
Prin care El ne-a harazit mari si pretioase fagaduinte, ca prin ele sa va faceti partasi dumnezeiestii firi, scapand de stricaciunea poftei celei din lume.
Pentru aceasta, puneti si din partea voastra toata sarguinta si adaugati la credinta voastra: fapta buna, iar la fapta buna: cunostinta,
La cunostinta: infranarea; la infranare: rabdarea; la rabdare: evlavia;
La evlavie: iubirea frateasca, iar la iubirea frateasca: dragostea.
Caci daca aceste lucruri sunt in voi si tot sporesc, ele nu va vor lasa nici trandavi, nici fara roade in cunoasterea Domnului nostru Iisus Hristos."

Si in acest paragraf se vorbeste de Dumnezeu, si separat de Iisus ca si Domn, fara sa se spuna explicit ca si Iisus este Dumnezeu. Intrebarea era cu ce argument poate fi convinsa sa creada ca Iisus este Dumnezeu si nu doar un spirit superior? Ordinea in acest paragraf este intai credinta, ori tocmai la capitolul credinta este problema. Pentru ca pe celelalte se sileste sa le faca, nu o pot acuza de lenevie.

[Noesisaa]

Colega ta porneste dintr-un fundament gresit. Sf. Biserica niciodata nu a invatat ca Sf. Scriptura este singura sursa de cunoastere a credintei si a lui Dumnezeu, sau ca Sf. Scriptura este inteleasa literal. Sf. Scriptura este inteleasca in lumina si impreuna cu Sf. Traditie. Atata timp cat nu accepta acest lucru, sau posibilitatea ca acest lucru ar putea fi adevarat, nu ajungi la nici un rezultat.

[Adriana3]

În prealabil postat de Noesisaa

Colega ta porneste dintr-un fundament gresit. Sf. Biserica niciodata nu a invatat ca Sf. Scriptura este singura sursa de cunoastere a credintei si a lui Dumnezeu, sau ca Sf. Scriptura este inteleasa literal. Sf. Scriptura este inteleasca in lumina si impreuna cu Sf. Traditie. Atata timp cat nu accepta acest lucru, sau posibilitatea ca acest lucru ar putea fi adevarat, nu ajungi la nici un rezultat.

Off, pai ce traditie la o persoana nascuta in Belgia si crescuta in spiritul martorilor lui Yehova, pentru care traditia este inventie omeneasca?
Eu sper totusi sa o conving cu Biblia. Pentru ca i-am spus sa citeasca atent inceputul Evangheliei dupa Ioan unde scrie ca Cuvantul este Dumnezeu si ca prin El a fost creata lumea, ori ea crede ca prin Iisus a fost creata lumea, si poate ca o sa creada ca acest Cuvant este Iisus cel intrupat si iata ca El este Dumnezeu din moment ce scrie clar ca Cuvantul era la Dumnezeu si in acelasi timp Cuvantul era Dumnezeu. Ceea ce o incurca pe ea era faptul ca, Ev. lui Ioan incepe cu "la inceput" ori Dumnezeu nu are inceput, deci pentru ea este vorba de inceputul lumii acesteia create. Si pentru ea cineva care este nascut are un inceput, momentul nasterii, de asta Iisus nu poate fi Dumnezeu in conceptia ei, pentru ca Iisus fiind nascut are un inceput in timp ce Dumnezeu nu are inceput. De aici am pornit si i-am zis ca iata ca Dumnezeu este alfa si omega, inceputul si sfarsitul, si am intrebat-o sfarsitul a ce? A raspuns corect ca Dumnezeu nu are sfarsit, de aceea omega (sfarsitul) inseamna de fapt pentru totdeauna, etern. I-am zis ca la fel si inceputul-alfa nu este un inceput propriu-zis, ci inseamna dintotdeauna, ceva ce nu are inceput ci a existat dintotdeauna. Noi, oamenii, suntem limitati de timp de aceea avem un inceput si de aceea cineva care se naste are un inceput si exista la ceva timp dupa aparitia celui care l-a nascut si nicidecum nu poate exista din acelasi moment cu cel care il naste. Ca atare de aceea scrie "la inceput" in Ev. dupa Ioan, pentru ca este modul nostru de gandire, dar este vorba despre inceputul alfa, adica dintotdeauna. La Dumnezeu nu exista timpul, de aceea El nu are nici inceput si nici sfarsit, si de aceea Iisus care este nascut din Tatal, nu are nici El nici inceput si nici sfarsit. Este greu de inteles pentru mintea umana tocmai pentru ca pentru noi exista timpul si acest timp face sa avem un inceput in momentul nasterii. Nu avem insa sfarsit. Eu sper ca pana la urma sa inteleaga pentru ca sunt argumente perfect Biblice. Nu inteleg insa de ce nimeni nu a spus mai clar ca Iisus este Dumnezeu ca sa inteleaga tot omul. In fine, eu sunt optimista deocamdata.

În prealabil postat de Adriana3

Off, pai ce traditie la o persoana nascuta in Belgia si crescuta in spiritul martorilor lui Yehova, pentru care traditia este inventie omeneasca?

Martorii lui Yehova o considera pe Maica Domnului o femeie obisnuita, care a mai avut si alti copii pe langa Iisus Hristos.
Poate incerci sa o convingi sa isi schimbe parerea despre Maica Domnului, inainte de a o convinge despre Sfanta Treime.