linistea in familie depinde de viata sexuala?

[Eugen7]

În prealabil postat de costel

E dramatic sa ajungi sa spui ca dobandesti linistea prin viata sexuala. Altul va putea spunea ca el dobandeste linistea daca a mancat o anumita mancare si tot asa. Eu sunt de parere ca asta e o falsa liniste, ca vine o alta zi in care te trezesti "nelinistit", iar ca sa ajungi la liniste trebuie sa satisfaci poftele. Dar acesta este semnul ca am devenit sclavi poftelor, nu stapani peste ele.

Omul este trup si suflet, astfel exista armonie duhovniceasca si trupeasca.
Poftele trupului sunt firesti si ele nu sunt rele in sine, ci modul in care le manifestam poate fi rau sau bun. Daca am spune ca sunt rele am da vina pe Dumnezeu ca ne-a facut asa, sa avem ceva rau in noi. Dumnezeu a spus de la inceput "cresteti si inmultiti-va" evident ca firesc si nu nefiresc.

Satisfacerea dorintelor sexuale firesti (poftelor trupesti normale) in cadrul casatoriei nu este pacat sau un lucru rau. Abuzul da este rau, si refuzul este rau... precum si neimplinirea este rea.
Daca sotii nu s-ar dori trupeste cum ar aparea pruncii? Daca unirea sexuala fireasca, urmare a dorintei (poftei) trupesti nu ar fi fost pusa in noi de Dumnezeu cum am mai face copiii? Daca activitatea sexuala ar fi rea si pacatoasa in cazul familiei de ce nu recomanda Dumnezeu "fecundarea in vitro" sa scapam de acest mare rau? Si cum ar putea Dumnezeu sa binecuvinteze in taina casatoriei ceva rau?

Daca dorintele sexuale firesti sunt implnite normal in cadrul casatoriei aceasta nu inseamna nicidecum patima. Daca totul se face dupa randuiala Bisericii, cu respectarea posturilor, cu asculare de preotul duhovnic etc... sotii nu vor pica in patima trupesca.
Patima trupeasca este cand omul ajunge scalvul trupului si din nefericire chiar si multe familii cad in acesta patima.

Desgur ca si in cadrul familiei trebuie sa ne tinem dorintele sub control sa ne infranam, dar nu total (adica nu abstineta sexuala totala) asa cum fac monahii care traiesc in celibat. Intr-adevar ei isi infraneaza total aceste dorinte si porniri firesti ale trupului (nu pentru ca ar fi rele ci pentru ca au ales celibatul). In casatorie insa daca ne infranam total, daca dispare dorinta activitatii sexuale cum mai apar copiii?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Eugen7

Omul este trup si suflet, astfel exista armonie duhovniceasca si trupeasca.
Poftele trupului sunt firesti si ele nu sunt rele in sine, ci modul in care le manifestam poate fi rau sau bun. Daca am spune ca sunt rele am da vina pe Dumnezeu ca ne-a facut asa, sa avem ceva rau in noi. Dumnezeu a spus de la inceput "cresteti si inmultiti-va" evident ca firesc si nu nefiresc.

Satisfacerea dorintelor sexuale firesti (poftelor trupesti normale) in cadrul casatoriei nu este pacat sau un lucru rau. Abuzul da este rau, si refuzul este rau... precum si neimplinirea este rea.
Daca sotii nu s-ar dori trupeste cum ar aparea pruncii? Daca unirea sexuala fireasca, urmare a dorintei (poftei) trupesti nu ar fi fost pusa in noi de Dumnezeu cum am mai face copiii? Daca activitatea sexuala ar fi rea si pacatoasa in cazul familiei de ce nu recomanda Dumnezeu "fecundarea in vitro" sa scapam de acest mare rau? Si cum ar putea Dumnezeu sa binecuvinteze in taina casatoriei ceva rau?

Daca dorintele sexuale firesti sunt implnite normal in cadrul casatoriei aceasta nu inseamna nicidecum patima. Daca totul se face dupa randuiala Bisericii, cu respectarea posturilor, cu asculare de preotul duhovnic etc... sotii nu vor pica in patima trupesca.
Patima trupeasca este cand omul ajunge scalvul trupului si din nefericire chiar si multe familii cad in acesta patima.

Desgur ca si in cadrul familiei trebuie sa ne tinem dorintele sub control sa ne infranam, dar nu total (adica nu abstineta sexuala totala) asa cum fac monahii care traiesc in celibat. Intr-adevar ei isi infraneaza total aceste dorinte si porniri firesti ale trupului (nu pentru ca ar fi rele ci pentru ca au ales celibatul). In casatorie insa daca ne infranam total, daca dispare dorinta activitatii sexuale cum mai apar copiii?

Frate , ti-am citit postarile , indiferent de thread , mi-au atras atentia . Doresc insa sa iti pun citeva intrebari :
- faci vreo deosebire intre nevoile, trebuintele firesti , puse in fiinta umana de Creator si poftele, dorintele sale ? Daca da , care dintre ele cad sub dreapta judecata si care nu ? Poate exista o legatura canonica , cel putin, intre nevoi/trebuinta-pofta- obicei- patima ? Textul acesta nu lasa clar sa se vada , ori poate ca nu sunt in stare sa pricep eu , si pt. aceasta intreb !
- exista totusi in om necesitati/pofte care nu sunt de la Creator desi exista laolalta cu zidirea lui D.zeu ?
- Chiar daca Ziditorul a facut fiinta umana dintru inceput buna ea astazi mai este astel ? De ce nu mai este astfel ? Cine a facut sa nu mai fie astfel ? Sau poate ca inca mai este ?
- Crezi ca celibatul , ca forma de vietuire fara binecuvintare (aceasta insemna multe si presupune o discutie de sine statatoare in cazul in care nu se intelege subiectul !), garanteaza sanatatea fizica ?

[Eugen7]

În prealabil postat de zaharia_2009

Frate , ti-am citit postarile , indiferent de thread , mi-au atras atentia .

Multumesc frate. Sper ca ti-au atras astentia in sens pozitiv, adica iti sunt cu folos.
Domnul Iisus Hristos, sa ne ajute, caci fara EL nu putem face nimic.

În prealabil postat de zaharia_2009

- faci vreo deosebire intre nevoile, trebuintele firesti , puse in fiinta umana de Creator si poftele, dorintele sale ? Daca da , care dintre ele cad sub dreapta judecata si care nu ? Poate exista o legatura canonica , cel putin, intre nevoi/trebuinta-pofta- obicei- patima ?
- exista totusi in om necesitati/pofte care nu sunt de la Creator desi exista laolalta cu zidirea lui D.zeu ?
- Chiar daca Ziditorul a facut fiinta umana dintru inceput buna ea astazi mai este astel ? De ce nu mai este astfel ? Cine a facut sa nu mai fie astfel ? Sau poate ca inca mai este ?

Sunt intrebari foarte bune iar raspunsul nu este deloc usor. Voi incerca totul sa raspund, cu ajutorul Domnului, intr-un mod cat mai usor de inteles.

Dorintele firesti se pot imparti in doua mari categorii:
1. dorintele firesti indispensabile pentru mentinerea vietii biologice a individului: foamnea, setea, dormitul...
2. dorinte firesti care nu sunt absolut necesare pentru mentinerea vietii bilogice a individului: activitatea sexuala...

Dorintele sexuale firesti, care urmaresc reproducerea sunt bune caci ele sunt puse de Creator in noi, fara ele nu ar mai aparea urmasii.

Si la animale este la fel. Ba la ele chiar se observa firescul, ca au raporturi sexuale pentru a se reproduce. Desigur ca si in cazul animalelor apar patimi, unele specii isi omoara propii pui pentru ca femelele sa intre dinnou in calduri... nu intram in amanunte.

Din acest motiv putem spune ca si in cazul omului pe langa dorintele firesti pot sa apara dorinte pervertite.
In cazul dorintelor sexuale, dorinta fireasca, adica buna, este aceea cand sotul si sotia doresc aceasta comuniune si implinire ca urmare iubirii dintre ei, constienti fiind ca urmare a acestei uniri sunt priuncii. Acum zamislirea poate sa apara mai usor sau mai greu. Ei continua activitatea fireasca. In momentul in care femeia zamisleste se produc schimbari hormonale in trup... dupa nastere la fel. Intru toate trebuie urmata invatatura Bisericii si indrumarea preotului Duhovnic.

Dorintele preverite ce apar pe baza dorintelor firesti sunt multiple. Spre exemplu in cazul mancarii apare lacomia pantecelui, imbuibarea care este nefireasca caci omul consuma mai mult decat este necesar si pot sa apara boli, obezitate etc.
Daca omul nu manaca corespunzator, adica mancare nepotrivita, nesanatoasa... sau nu mananca deloc, iar este nefiresc, caci apar boli, malnutritie... nu isi poate desfasura activitatea corespunzator caci trupul nu are resurse.
In concluzie fiecare om isi stie metabolismul si trebuie sa manace atat cat ii trebuie, cat are nevoie. Evident ca daca nu stie poate fi ajutat de persoane specializate.

La fel se intampla si in cazul activitatii sexuale in cadrul familiei, daca apare abuzul, echivalentul imbuibarii, deci ceva nefiresc, apar si bolile... cel mai frecvent impatimirea sexuala, si vai de cei se sut robi acestei patimi cumplite. Bineinteles ca Hristos ne poate vindeca de toate.
Daca activitatea sexuala in cadrul familiei nu este implinita corespunzator,adica sunt deficiente, insatisfactii, neimpliniri atunci apare boala...


Dumnezeu l-a facut pe om bun la inceput, toata activitatea omului era fireasca, trupul si sufletul omului erau desavasite potrivit firii umane.
Dupa caderea omului in pacat, cand omul a rupt de buna voie comuniunea cu Dumnezeu, omul a pierdut nemurirea fiintei sale, deci nu a mai fost desavarsit. Totii urmasii lui Adam sunt muritori. In fiecare individ apar boli trupesti si sufletesti trupesti si sufletesti, apar dorinte nefiresti, dorinte sufletesi si trupesti pervertite, ca urmare a firii muritoare si a pacatului. Unele boli se transmit genetic... nu intram in amanunte.

Hristos Iisus se intrupeaza pentru a desavarsi dinnou omul, ceea ce implica mai intai manutirea din robia mortii si a pacatului si are drept consecinta indumnezeirea omului nu doar desavarsirea. Este diferenta mare intre mantuire, desavarsire si indumnezeire. Multi oameni sunt mantuiti de Hristos (adica eliberati de robia patimilor, pacatelor si a mortii) insa putini sunt desavarsiti (adica traiesc in comuiune deplina cu Dumnezeu) si mai putiti sunt indumnezeiti (marii sfinti)... nu intram in amanunte.

În prealabil postat de zaharia_2009

- Crezi ca celibatul , ca forma de vietuire fara binecuvintare (aceasta insemna multe si presupune o discutie de sine statatoare in cazul in care nu se intelege subiectul !), garanteaza sanatatea fizica ?

Da, insa in acest caz nu putem vorbi de ajutorul lui Iisus Hristos pentur cel ce doreste acest mod de vietuire.

Sunt calugari budusti spre exemplu care traiesc in celibat si sunt sanatori trupeste si sufleteste.

Dupa cum am spus ideea este simpla: ori nu ai deloc activitate sexuala, ori daca o ai sa o faci corespunzator, dupa randuiala Bisericii. Abuzul si refuzul nu sunt bune. Abuzul duce la patima... inrobire.
Repet: Doar activitatea sexuala necorespunzatoare, neiplinita duce la aparitia bolilor trupesti si sufletesti. Abstinenta sexuala totala nu, intrucat creierul si organismul este "setat" si antrenat in acest sens.

În prealabil postat de Eugen7

Multumesc frate. Sper ca ti-au atras astentia in sens pozitiv, adica iti sunt cu folos.
Domnul Iisus Hristos, sa ne ajute, caci fara EL nu putem face nimic.


Sunt intrebari foarte bune iar raspunsul nu este deloc usor. Voi incerca totul sa raspund, cu ajutorul Domnului, intr-un mod cat mai usor de inteles.

Dorintele firesti se pot imparti in doua mari categorii:
1. dorintele firesti indispensabile pentru mentinerea vietii biologice a individului: foamnea, setea, dormitul...
2. dorinte firesti care nu sunt absolut necesare pentru mentinerea vietii bilogice a individului: activitatea sexuala...

Dorintele sexuale firesti, care urmaresc reproducerea sunt bune caci ele sunt puse de Creator in noi, fara ele nu ar mai aparea urmasii.

Si la animale este la fel. Ba la ele chiar se observa firescul, ca au raporturi sexuale pentru a se reproduce. Desigur ca si in cazul animalelor apar patimi, unele specii isi omoara propii pui pentru ca femelele sa intre dinnou in calduri... nu intram in amanunte.

Din acest motiv putem spune ca si in cazul omului pe langa dorintele firesti pot sa apara dorinte pervertite.
In cazul dorintelor sexuale, dorinta fireasca, adica buna, este aceea cand sotul si sotia doresc aceasta comuniune si implinire ca urmare iubirii dintre ei, constienti fiind ca urmare a acestei uniri sunt priuncii. Acum zamislirea poate sa apara mai usor sau mai greu. Ei continua activitatea fireasca. In momentul in care femeia zamisleste se produc schimbari hormonale in trup... dupa nastere la fel. Intru toate trebuie urmata invatatura Bisericii si indrumarea preotului Duhovnic.

Dorintele preverite ce apar pe baza dorintelor firesti sunt multiple. Spre exemplu in cazul mancarii apare lacomia pantecelui, imbuibarea care este nefireasca caci omul consuma mai mult decat este necesar si pot sa apara boli, obezitate etc.
Daca omul nu manaca corespunzator, adica mancare nepotrivita, nesanatoasa... sau nu mananca deloc, iar este nefiresc, caci apar boli, malnutritie... nu isi poate desfasura activitatea corespunzator caci trupul nu are resurse.
In concluzie fiecare om isi stie metabolismul si trebuie sa manace atat cat ii trebuie, cat are nevoie. Evident ca daca nu stie poate fi ajutat de persoane specializate.

La fel se intampla si in cazul activitatii sexuale in cadrul familiei, daca apare abuzul, echivalentul imbuibarii, deci ceva nefiresc, apar si bolile... cel mai frecvent impatimirea sexuala, si vai de cei se sut robi acestei patimi cumplite. Bineinteles ca Hristos ne poate vindeca de toate.
Daca activitatea sexuala in cadrul familiei nu este implinita corespunzator,adica sunt deficiente, insatisfactii, neimpliniri atunci apare boala...


Dumnezeu l-a facut pe om bun la inceput, toata activitatea omului era fireasca, trupul si sufletul omului erau desavasite potrivit firii umane.
Dupa caderea omului in pacat, cand omul a rupt de buna voie comuniunea cu Dumnezeu, omul a pierdut nemurirea fiintei sale, deci nu a mai fost desavarsit. Totii urmasii lui Adam sunt muritori. In fiecare individ apar boli trupesti si sufletesti trupesti si sufletesti, apar dorinte nefiresti, dorinte sufletesi si trupesti pervertite, ca urmare a firii muritoare si a pacatului. Unele boli se transmit genetic... nu intram in amanunte.

Hristos Iisus se intrupeaza pentru a desavarsi dinnou omul, ceea ce implica mai intai manutirea din robia mortii si a pacatului si are drept consecinta indumnezeirea omului nu doar desavarsirea. Este diferenta mare intre mantuire, desavarsire si indumnezeire. Multi oameni sunt mantuiti de Hristos (adica eliberati de robia patimilor, pacatelor si a mortii) insa putini sunt desavarsiti (adica traiesc in comuiune deplina cu Dumnezeu) si mai putiti sunt indumnezeiti (marii sfinti)... nu intram in amanunte.



Da, insa in acest caz nu putem vorbi de ajutorul lui Iisus Hristos pentur cel ce doreste acest mod de vietuire.

Sunt calugari budusti spre exemplu care traiesc in celibat si sunt sanatori trupeste si sufleteste.

Dupa cum am spus ideea este simpla: ori nu ai deloc activitate sexuala, ori daca o ai sa o faci corespunzator, dupa randuiala Bisericii. Abuzul si refuzul nu sunt bune. Abuzul duce la patima... inrobire.
Repet: Doar activitatea sexuala necorespunzatoare, neiplinita duce la aparitia bolilor trupesti si sufletesti. Abstinenta sexuala totala nu, intrucat creierul si organismul este "setat" si antrenat in acest sens.

Ati raspuns ca un politician. Ati vorbit mult, si n-ati spus nimic. Vi s-au pus niste intrebari extrem de clare, la care trebuia sa dati raspunsuri punctuale si concrete.

Dar nu exclud posibilitatea ca doar eu sa nu fi inteles nimic...decat ca v-ati invartit tot in jurul cozii..

[MariS_]

În prealabil postat de Melissa

Ati raspuns ca un politician. Ati vorbit mult, si n-ati spus nimic. Vi s-au pus niste intrebari extrem de clare, la care trebuia sa dati raspunsuri punctuale si concrete.

Dar nu exclud posibilitatea ca doar eu sa nu fi inteles nimic...decat ca v-ati invartit tot in jurul cozii..

Melissa draga, te-ai grabit aici, Eugen7 e cel care sustine echilibrul in familie si printr-o viata sexuala normala si in limitele bunului simt. Ai pus si aceea posibilitate de a nu fi inteles, inseamna ca ai avut o presimtire buna. Te rog eu, reciteste-l pe Eugen7 si vei vedea ca in toate postarile lui sustine viata de familie implinita, inclusiv pe plan trupesc. Multumesc pentru intelegere.
Ala mic si rau,
de rasufla greu,
MariS

[anna21]

În prealabil postat de MariS_

Melissa draga, te-ai grabit aici, Eugen7 e cel care sustine echilibrul in familie si printr-o viata sexuala normala si in limitele bunului simt. Ai pus si aceea posibilitate de a nu fi inteles, inseamna ca ai avut o presimtire buna. Te rog eu, reciteste-l pe Eugen7 si vei vedea ca in toate postarile lui sustine viata de familie implinita, inclusiv pe plan trupesc. Multumesc pentru intelegere.
Ala mic si rau,
de rasufla greu,
MariS

Eugen scrie f frumos, e o placere sa-l citesti.. dar eu am aceeasi parere cu Melissa: la acele intrebari ale fratelui Zaharia nu a raspuns. (sau.. ca si Melissa, poate nu oi fi inteles eu).

[MariS_]

În prealabil postat de anna21

Eugen scrie f frumos, e o placere sa-l citesti.. dar eu am aceeasi parere cu Melissa: la acele intrebari ale fratelui Zaharia nu a raspuns. (sau.. ca si Melissa, poate nu oi fi inteles eu).

Nu neg aceasta impresie. Insa, eu am remarcat din postarile Melissei si ale lui Eugen7 ca ele concorda, pe cand ale tale concorda cu ale lui Zaharia_2009. Nimic rau in asta, Doamne fereste, fiecare are dreptul la opinia si preferinta sa. Doar am tinut sa precizez Melissei ca Eugen7 are aceleasi opinii cu ale ei la acest capitol, poate difera limbajul. Daca Eugen7 a raspuns corespunzator sau nu lui Zaharia_2009, asta se stabileste intre cei doi, nu intervin aici.
Har, smerenie si jertfa de sine.

În prealabil postat de MariS_

Melissa draga, te-ai grabit aici, Eugen7 e cel care sustine echilibrul in familie si printr-o viata sexuala normala si in limitele bunului simt. Ai pus si aceea posibilitate de a nu fi inteles, inseamna ca ai avut o presimtire buna. Te rog eu, reciteste-l pe Eugen7 si vei vedea ca in toate postarile lui sustine viata de familie implinita, inclusiv pe plan trupesc. Multumesc pentru intelegere.
Ala mic si rau,
de rasufla greu,
MariS

Draga MariS, eu nu m-am referit decat STRICT la mesajul pe care l-am citat. Nu am generalizat. Am vrut doar sa spun, asa cum observ ca a sesizat si Anna21, ca nu a raspuns la acele intrebari. Si chiar as fi curioasa de niste raspunsuri punctuale, pentru ca intrebarile mi se par f. interesante.

[MariS_]

În prealabil postat de Melissa

Draga MariS, eu nu m-am referit decat STRICT la mesajul pe care l-am citat. Nu am generalizat. Am vrut doar sa spun, asa cum observ ca a sesizat si Anna21, ca nu a raspuns la acele intrebari. Si chiar as fi curioasa de niste raspunsuri punctuale, pentru ca intrebarile mi se par f. interesante.

Am inteles. Iertare. Am crezut ca e vorba de referirea la tema thread-ului, ca acolo am vazut ca opinile voastre sunt similare. Bun, nu-i nicio problema, ma mai grabesc si eu.

[Eugen7]

În prealabil postat de MariS_

Eugen7 e cel care sustine echilibrul in familie si printr-o viata sexuala normala si in limitele bunului simt. Ai pus si aceea posibilitate de a nu fi inteles, inseamna ca ai avut o presimtire buna. Te rog eu, reciteste-l pe Eugen7 si vei vedea ca in toate postarile lui sustine viata de familie implinita, inclusiv pe plan trupesc. Multumesc pentru intelegere.

Exact asta sustin, o viata de familie echilibrata, cumpatata atat din puct de vedere sufleteste cat si trupeste.
In cadrul familiei, frustrarile si neimplinirile sufletesti si trupesti trebuiesc evitate, caci ele sunt nefiresti (si urmarea lor sunt bolile sufletesti si trupesti).

Activitarea sexuala a omului este fireasca (naturala, normala) dar nu neaparat necesara pentru viata individului (trupeasca si sufleteasca). Se poate trai foarte bine in celibat (cand aceasta activitate sexuala fireasca este total infranata), avand o sanatate trupeasca si sufleteasca foarte buna.
Insa, asemenea Sfantului Ioan Damaschin, afirm ca este gresit sa se considere dorinta sexuala fireasca pe care Dumnezeu a pus-o in om, ca fiind ceva rau.

Doamne ajuta. Har si pace.