Teama de a nu fii catalogati extremisti pierde viata in duh si adevar !

[blackswan]

Ai mare dreptate, dragă Zaharia. Văzusem o poză din trecut cu o fată sfântă, care purta o cruce mare la gât. Acum parcă nu mai poți purta o cruce așa mare, că smintești lumea și ești fariseu. Acum e o problemă, atunci nu era. Chiar proprii părinți, care nu sunt împotriva bisericii, m-au făcut odată habotnică, fiindcă nu voiam să pierd nicio Liturghie, că voiau să mergem duminica undeva și eu nu voiam.

Atitudinea ideală a creștinului este să fie „fundamentalist” în interior, dar să nu facă paradă cu cât de credincios este el, să se străduiască să-și ascundă virtuțile și să le arate oamenilor, doar dacă este mare nevoie de pilda lui. Cum spune și Iisus, să nu ne rugăm ca fariseii, în văzul lumii, ci în cămara noastră, să primim plata de la Dumnezeu, nu de la oameni. Deci „fundamentalist” în interior, fără mari virtuți pe exterior. Însă să nu cadă nici în extrema cealaltă, să se rușineze de Dumnezeu în fața oamenilor, dacă va fi pus creștinul în situația de a-L mărturisi pe Dumnezeu, să-L mărturisească.

Să avem mare grijă, uneori este greu să-ți dai seama dacă ești fundamentalist, sau doar presupus fundamentalist și există pericolul să cădem în ambele extreme.

[Mihailc]

Termenul "fundamentalist" nu poate caracteriza un creştin-ortodox. Este o invenţie jurnalistică preluată din pietismul protestant şi neoprotestant şi aruncată asupra islamicilor fanatici. Astfel, fundamentalist ajunge să însemne cam acelaşi lucru cu fanatismul religios, o formă degenerată de aderenţă la o credinţă. Sigur, fundamentalismul protestant şi neoprotestant nu e acelaşi cu fundamentalismul islamic, ultimul asociat adesea cu violenţa "sacră" şi crima.

Nu cred că va ajunge ortodoxia să producă vreodată fundamentalişti, asta ar fi lepădare de credinţă, fiindcă înainte de ortodox e cuvântul creştin, adică mărturisitor al lui Hristos. Iar Hristos este antifundamentalist, o dovedesc Scripturile. Fundamentalişti au fost fariseii care îşi vedeau ameninţată tradiţia lor moartă şi au recurs la crimă.

Aşa că cine ne spune fundamentalişti ne confundă cu altcineva.
Desigur, creştinul face diferenţă specifică cu mersul secolului XXI. E cruce, şi una destul de uşoară în raport cu ce-au răbdat alţii în alte vremuri. Nu-ţi mai taie nimeni capul, dar te bârfesc, te batjocoresc mai mult sau mai puţin la vedere.
Însă apare o problemă atunci când ortodoxismul ideologic este fluturat cu aroganţă dispreţuitoare la adresa neortodocşilor. În acel moment mărturisirea se transformă într-o parodie a dreptei-credinţe, o alienare care aruncă o lumină proastă asupra roadelor Bisericii. Altfel spus, devine sminteală.

[catalin2]

De fapt sunt catalogati extremisti unii ortodocsi pentru ca adevarul nu place tuturor, iar neoprotestantii si catolicii doresc sa converteasca. Sunt mai usor de convins niste ortodocsi care nu cunosc ortodoxia.

[cristiboss56]

În prealabil postat de catalin2

De fapt sunt catalogati extremisti unii ortodocsi pentru ca adevarul nu place tuturor, iar neoprotestantii si catolicii doresc sa converteasca. Sunt mai usor de convins niste ortodocsi care nu cunosc ortodoxia.

Acest subiect se poate intinde pe multe , multe pagini , dar este dureros ca problema in sine nu prea intereseaza , si asta o spun datorita numarului scazut de vizualizari , si este pacat , cel putin asa cred eu . Spunea MariS_ , ca bunatatea va fi invinsa de corectitudine ! A lega adevarul , corectitudinea , si in general Dreapta credinta , de inabusirea , anihilarea bunatatii , mi se pare complet deplasat si neavenit ! Ce om ,cat de cat normal , si mai ales cu frica de Dumnezeu poate sa deteste bunatatea , si sa-si intemeieze credinta pe ura . Daca-mi iubesc Biserica in care am fost botezat , am datoria sa-i respect regulile , sa o apar de miscarile sectare si de erezii , dar asta nu are a face cu ura si lipsa bunatatii , a iubirii , a iertarii ! Dar am dreptul sa ma rog cu ai mei pentru ai mei , dar si pentru tot omul , dar nu am dreptul sa terfelesc biserica cu cei ce nu o recunosc , sau mult mai rau o hulesc . Intradevar de-alungul mileniilor , ortodoxia a trecut prin numeroase prigoane , dar aceasta prigoana a madularelor ei este cea mai periculoasa .In numele unui umanism gresit inteles , in numele iubirii , iertarii , a nejudecarii , suntem pusi la colt si chiar dojeniti ca nu-l iubim pana la jertfa pe catolic , sau mult mai grav pe protestant , neoprotestant . . . ! Miau miaurile prind la public , cuvantul ortodoxiei e sugrumat si catalogat atat de simplu ca find fundamentalist ! Se fac confuzii grave , mai mult voite , intre polemica , intre "disputa " ideilor , si ura fata de utilizator ! Cum poate gandi o minte sanatoasa ca doi fotbalisti de la echipe adverse se urasc , se dusmanesc ? Dar , ce mai conteaza ce cred eu , un rau si un fundamentalist , atata timp cat nu joc hora iubirii cu bisericile "concurente " ?

În prealabil postat de cristiboss56

Acest subiect se poate intinde pe multe , multe pagini , dar este dureros ca problema in sine nu prea intereseaza , si asta o spun datorita numarului scazut de vizualizari , si este pacat , cel putin asa cred eu . Spunea MariS_ , ca bunatatea va fi invinsa de corectitudine ! A lega adevarul , corectitudinea , si in general Dreapta credinta , de inabusirea , anihilarea bunatatii , mi se pare complet deplasat si neavenit ! Ce om ,cat de cat normal , si mai ales cu frica de Dumnezeu poate sa deteste bunatatea , si sa-si intemeieze credinta pe ura . Daca-mi iubesc Biserica in care am fost botezat , am datoria sa-i respect regulile , sa o apar de miscarile sectare si de erezii , dar asta nu are a face cu ura si lipsa bunatatii , a iubirii , a iertarii ! Dar am dreptul sa ma rog cu ai mei pentru ai mei , dar si pentru tot omul , dar nu am dreptul sa terfelesc biserica cu cei ce nu o recunosc , sau mult mai rau o hulesc . Intradevar de-alungul mileniilor , ortodoxia a trecut prin numeroase prigoane , dar aceasta prigoana a madularelor ei este cea mai periculoasa .In numele unui umanism gresit inteles , in numele iubirii , iertarii , a nejudecarii , suntem pusi la colt si chiar dojeniti ca nu-l iubim pana la jertfa pe catolic , sau mult mai grav pe protestant , neoprotestant . . . ! Miau miaurile prind la public , cuvantul ortodoxiei e sugrumat si catalogat atat de simplu ca find fundamentalist ! Se fac confuzii grave , mai mult voite , intre polemica , intre "disputa " ideilor , si ura fata de utilizator ! Cum poate gandi o minte sanatoasa ca doi fotbalisti de la echipe adverse se urasc , se dusmanesc ? Dar , ce mai conteaza ce cred eu , un rau si un fundamentalist , atata timp cat nu joc hora iubirii cu bisericile "concurente " ?

Pe mine ma izbeste diferenta dintre acest mesaj al tau si al altor useri care sustin in mesaj tot "fundamentalismul". Stii care este diferenta dintre voi?Din spatele mesajului tau, razbate IUBIREA pentru aproapele!

[luciand]

În prealabil postat de cristiboss56

Acest subiect se poate intinde pe multe , multe pagini , dar este dureros ca problema in sine nu prea intereseaza , si asta o spun datorita numarului scazut de vizualizari , si este pacat , cel putin asa cred eu . Spunea MariS_ , ca bunatatea va fi invinsa de corectitudine ! A lega adevarul , corectitudinea , si in general Dreapta credinta , de inabusirea , anihilarea bunatatii , mi se pare complet deplasat si neavenit ! Ce om ,cat de cat normal , si mai ales cu frica de Dumnezeu poate sa deteste bunatatea , si sa-si intemeieze credinta pe ura . Daca-mi iubesc Biserica in care am fost botezat , am datoria sa-i respect regulile , sa o apar de miscarile sectare si de erezii , dar asta nu are a face cu ura si lipsa bunatatii , a iubirii , a iertarii ! Dar am dreptul sa ma rog cu ai mei pentru ai mei , dar si pentru tot omul , dar nu am dreptul sa terfelesc biserica cu cei ce nu o recunosc , sau mult mai rau o hulesc . Intradevar de-alungul mileniilor , ortodoxia a trecut prin numeroase prigoane , dar aceasta prigoana a madularelor ei este cea mai periculoasa .In numele unui umanism gresit inteles , in numele iubirii , iertarii , a nejudecarii , suntem pusi la colt si chiar dojeniti ca nu-l iubim pana la jertfa pe catolic , sau mult mai grav pe protestant , neoprotestant . . . ! Miau miaurile prind la public , cuvantul ortodoxiei e sugrumat si catalogat atat de simplu ca find fundamentalist ! Se fac confuzii grave , mai mult voite , intre polemica , intre "disputa " ideilor , si ura fata de utilizator ! Cum poate gandi o minte sanatoasa ca doi fotbalisti de la echipe adverse se urasc , se dusmanesc ? Dar , ce mai conteaza ce cred eu , un rau si un fundamentalist , atata timp cat nu joc hora iubirii cu bisericile "concurente " ?

Ai dreptate(iar), Cristian!
Sunt mulţi cei pe care Ortodoxia îi supără. Ne fac retrograzi, suspendaţi în timp (de fapt noi chiar asta facem în timpul Sfintei Liturghii - suspendăm timpul).

[zaharia_2009]

Am propus aceasta tema de discutie dintr-un motiv bine intemeiat . Acela de a fi f. frecvent intilnita si interesind toate mediile sociale , de la culte la profane. Este posibil ca aici sa intereseze mai putin , nu ar fi de mirare !
Spun acum cum ca mi-a atras atentia postarea userului Mihailc (nu precizez insa si sensul, poate mai tirziu ori poate este de subinteles) si pt. ca ne-am priceput exact pe dos am sa mai dau citeva explicatii documentate suplimentare .
Asadar :

Insasi viata Fiului lui D,.zeu , care s-a facut om , este o marturie graitoare a lipsei de echivoc a Evangheliei, a fundamentalismului ei (conform mentalitatii zilei !).
Domnul Iisus Hristos, incepind de la ispita de pe Muntele Karantaniei si pina la suirea pe cruce nu este deloc preocupat sa NU scandalizeze prin marturisirea adevarului , sa nu creeze impotriviri prin incalcarea traditiilor omenesti.

,,Cautati sa ma omoriti, pt. ca cuvintul meu nu incape in voi. Eu vorbesc ceea ce am vazut la Tatal Meu, iar voi faceti ceea ce ati auzit de la tatal vostru . (Ev. Ioan 8/38) " ,, Voi sunteti din tatal vostru diavolul si vreti sa faceti poftele tatalui vostru " (Ev. Ioan, 8/44)

Oare cum ar raspunde mentalitatea corect politica a zilei la ispitirile diavolului de pe Muntele Karantaniei : ,, Si I-a spus diavolul : Daca esti Fiul lui D.zeu, zi acestei pitre sa se faca piine ?" ( Ev. Luca 4/4 )
Am mai zice noi astazi precum atunci Mintuitorul : ,, Scris este ca nu numai cu piine va trai omul , ci orice cuvint al lui Dz.eu" ?
Sau ne-am gindi sa nu fim atit de extremisti si sa luam ce este bun din ceea ce ni se ofera : ,, Oare nu putem face ciment sau scoate piatra de constructii din pietrele astea , dupa care sa le vindem si sa ne imbogatim ?"
Dar la ispitirea diavolului : ,, Tie iti voi da toata stapinirea aceasta si stralucirea ei , caci mi-a fost data mie si eu o dau cui voiesc; deci daca Tu te vei inchina inaintea mea , toata va fi a Ta" (Ev. Luca , 4/7-8) am mai raspunde noi precum Mintuitorul : ,, Mergi inapoia Mea satano, caci scris este : ,,Domnului Dumnezeului tau sa te inchini si numai Lui Unuia sa-i slujesti" (Ev. Luca , 4/9).
Sau ca sa nu cadem in fundamentalism , ne-am gindi fatarnic : ,, Pe fata ma inchin astuia, dar in inima mea imi pastrez credinta cea adevarata in D.zeu. Iar de bogatia pe care o voi cistiga astfel ma voi folosi ca sa fac mult bine : voi ridica spitale, voi face asistenta sociala si sponsorizari la biserica, si uite asa imi cistig si sufletul ! "

Mintuitorul a fost prigonit pt. ca marturisea adevarul despre lume si ii chema pe oameni la adevarata pocainta. Nu cumva noua ne este teama ca vom fi luati drept fundamentalisti daca-i sfatuim pe ceilalti sa-si asume o viata si o marturisire crestina ? Sau vom spune : ,, Ia sa-mi vad eu de treaba mea , ca , pina la urma , fiecare cu credinta lui..."
Oare oamenii care vorbesc asa cunosc cuvintul Mintutitorului , care ne spune : ,, Cel ce se va rusina de Mine si de cuvintele Mele, in neamul acesta desfrinat si pacatos, si Fiul Omului se va rusina de el , cind va veni intru slava Tatalui sau cu sfintii ingeri " (Ev. Marcu , 8/38).

Iisus Hristos ar fi putut f. usor sa scape de ura si prigoana carturarilor si a fariseilor . Trebuia doar sa le vorbeasca putin mai frumos, mai cu ocolisuri, mai diplomatic, facindu-se totodata exponent al poporului in lupta pt. eliberarea evreilor de sub romani ...

Fără îndoială că trebuie să ne mărturisim credinţa. Însă nu oricum, ci numai după ce ne-am însuşit noi înşine faptele credinţei. Prima mărturisire a lui Hristos trebuie să fie în viaţa noastră. Altfel riscăm să vorbim fără să fim convingători.
Şi nu oricând, ci doar atunci când este cazul. Nici să ne ascundem din laşitate, nici să ne afirmăm zgomotos, bătându-ne cu pumnul în piept.
Şi, mai ales, să o facem dintr-o grijă sinceră pentru mântuirea celui căruia îi facem mărturisirea. Altfel el ne va simţi nesinceritatea şi ne va repsinge.

[MariS_]

În prealabil postat de cristiboss56

Acest subiect se poate intinde pe multe , multe pagini , dar este dureros ca problema in sine nu prea intereseaza , si asta o spun datorita numarului scazut de vizualizari , si este pacat , cel putin asa cred eu . Spunea MariS_ , ca bunatatea va fi invinsa de corectitudine ! A lega adevarul , corectitudinea , si in general Dreapta credinta , de inabusirea , anihilarea bunatatii , mi se pare complet deplasat si neavenit ! Ce om ,cat de cat normal , si mai ales cu frica de Dumnezeu poate sa deteste bunatatea , si sa-si intemeieze credinta pe ura . Daca-mi iubesc Biserica in care am fost botezat , am datoria sa-i respect regulile , sa o apar de miscarile sectare si de erezii , dar asta nu are a face cu ura si lipsa bunatatii , a iubirii , a iertarii ! Dar am dreptul sa ma rog cu ai mei pentru ai mei , dar si pentru tot omul , dar nu am dreptul sa terfelesc biserica cu cei ce nu o recunosc , sau mult mai rau o hulesc . Intradevar de-alungul mileniilor , ortodoxia a trecut prin numeroase prigoane , dar aceasta prigoana a madularelor ei este cea mai periculoasa .In numele unui umanism gresit inteles , in numele iubirii , iertarii , a nejudecarii , suntem pusi la colt si chiar dojeniti ca nu-l iubim pana la jertfa pe catolic , sau mult mai grav pe protestant , neoprotestant . . . ! Miau miaurile prind la public , cuvantul ortodoxiei e sugrumat si catalogat atat de simplu ca find fundamentalist ! Se fac confuzii grave , mai mult voite , intre polemica , intre "disputa " ideilor , si ura fata de utilizator ! Cum poate gandi o minte sanatoasa ca doi fotbalisti de la echipe adverse se urasc , se dusmanesc ? Dar , ce mai conteaza ce cred eu , un rau si un fundamentalist , atata timp cat nu joc hora iubirii cu bisericile "concurente " ?

Exista intr-adevar o singura cale: "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata". Problema e ca pe aceasta cale merg diversi oameni care-si poarta crucea. Aceia vor sa ajunga la destinatie. Exista, insa, din pacate si oameni care observa alti oameni si li se pare lor ca nu toti isi poarta crucea "cum trebuie". Exista si alti oameni care incearca sa ajute pe cei mai mici sau mai slabi. Pe primii i-am denumit generic corectitudine, pe ultimii bunatate.Cu timpul, incet, incet, primii se vor tot inmulti, iar ultimii se vor tot imputina. Ultimii sa spunem ca "miauna" frumos, numai ca primii vor incepe sa "latre". Nu spun ca deja "latra", nu, nu e inca cazul, dar urmasii lor vor "latra". Aceasta e tendinta, spre habotnicie. De ce cred asta? Asa simt, poate si pentru ca se apropie Evenimentul cel Mare.
Har, smerenie si jertfa de sine.
P.S. Cristi draga, stiu ca ai inima mare, si altii de aici, asa ca nu e atac la nimeni. E doar o tristete pentru ce va sa vina.