Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.05.2011, 11:32:12
adrienescu adrienescu is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 21.07.2010
Mesaje: 3
Implicit o explicatie rationala

Cred ca sunt foarte putini cei care nu inseala, pentru ca sunt foarte putini care cunosc rationamentul acestor lucruri. Nu sunt 100% sigur, dar asta inteleg eu pana acum:

1. La baza lucrurilor este actul sexual - acesta dupa legea firii este fara contraceptie. Contraceptia a aparut dupa caderea lui Adam. Prin contraceptie, oricare din metode, ceva se pierde, ori pentru barbat, ori pentru femeie, dar cea mai grava este stoparea unei vieti potentiale ce ar avea sa se nasca. Deci cine este in legea lui Dumnezeu, nu are cum sa faca sex cu contraceptie.

Daca nu faci sex cu contraceptie, este foarte posibil sa se nasca prunci, multi. Dar asta, in mintea omului, nu este sustenabil economic, deci o femeie nu va fi acceptata in gospodarie de un barbat daca mai are copii cu X alti barbati. In matriarhat, unde femeia ramane cu parintii si fratii in gospodarie, problemele ar fi cam aceleasi, dar putin mai relaxate.

Deci, in plan fizic, solutia cea mai buna este šfiecare barbat sa aiba femeia lui, si fiecare femeie barbatul eiš

2. Discutand pe un plan mai inalt decat cel fizic, omul este un individ unic si irepetabil, de parte barbateasca sau de parte femeiasca. Existenta in Dumnezeu, in Unul, are loc prin eliminarea dualitatii, adica in contopirea celor doi (2) intr-o familie (1).

Asa cum tu esti unic si irepetabil, asa si partenerul tau. Daca šinseliš (chiar pastrand legea firii, fara contraceptie), fiinta ta se dilueaza in X alte šfamiliiš potentiale (desi e mult spus familii), suferind nu numai tu, ci si celelate 2 sau 3 persoane implicate (partener, amant + partenerul acestuia). Aceste diluari ii indeparteaza pe fiecare din ei de Mantuire.

Last edited by adrienescu; 07.05.2011 at 12:06:32. Motiv: corectare
Reply With Quote
  #2  
Vechi 07.05.2011, 13:13:20
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de adrienescu Vezi mesajul
Asa cum tu esti unic si irepetabil
Fara pleonasme va rugam. Multumim.


Citat:
În prealabil postat de adrienescu Vezi mesajul
Daca šinseliš (chiar pastrand legea firii, fara contraceptie), fiinta ta se dilueaza in X alte šfamiliiš potentiale (desi e mult spus familii), suferind nu numai tu, ci si celelate 2 sau 3 persoane implicate (partener, amant + partenerul acestuia). Aceste diluari ii indeparteaza pe fiecare din ei de Mantuire.
Aceasta argumentatie nu este adecvata. In primul rand din punct de vedere dogmatic fiinta exista doar in persoane (ipostasuri) si este intreaga in fiecare ipostas (persoana).
Astfel nu putem vorbi de "dilutia fiintei". Din punct de vedere genetic (trupeste) nici nu are rost sa deschidem discutia.

Sa nu uitam ca in Vechiul Testament, poligamia era permisa. David a avut mai multe neveste, de Solomon nu mai vorbim.
Genetic vorbind, Hristos este din linia lui David prin Solomon... ceea ce infirma expunerea pe care ati facut-o.

Cine isi inseala partenerul, se inseala de fapt si pe sine si pe copiii sai si inseala si Taina Sfintei Cununii (si implicit pe Dumnezeu). De aceea desfranarea este motiv de divort permis.

Insa cel ce inseala nu este singurul vinovat. Si partenerul sau are o parte de vina mai mica sau mai mare (prin neglijenta, prin faptul ca nu a oferit cum trebuie ceea ce era dator prin taina cununuiei adica atat iubirea sufleteasca cat si cea trupeasca).
Reply With Quote
  #3  
Vechi 07.05.2011, 13:38:24
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de adrienescu Vezi mesajul
Cred ca sunt foarte putini cei care nu inseala, pentru ca sunt foarte putini care cunosc rationamentul acestor lucruri. Nu sunt 100% sigur, dar asta inteleg eu pana acum:

1. La baza lucrurilor este actul sexual
Pe langa tot ce a expus Eugen, as mai sublinia si acest aspect foarte important :
- actul sexual NU trebuie sa fie considerat intotdeauna motivul pentru care oamenii inseala.

Exista si altfel de nevoi, de ordin sufletesc si spiritual, care daca nu sunt acoperite de partener, se pot cauta in alta parte din pacate. E de stiut ca daca cineva nu ne iubeste cum vrem noi, nu inseamna ca nu ne iubeste cu toata fiinta, dar in general, noi toti dorim sa fim iubiti asa cum vrem noi.Dorim ca partenerul sa raspunda la toate nevoile noastre. Am intalnit femei nefericite pentru ca sotul lor nu era deloc romantic, desi era un barbat impecabil in rest, din toate punctele de vedere.Cu toate acestea, ele se simteau neimplinite.Si desigur, vulnerabile la orice gest romantic venit din exterior..
Reply With Quote
  #4  
Vechi 07.05.2011, 14:07:02
Aghioritul's Avatar
Aghioritul Aghioritul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.03.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 147
Implicit

La BAZA tuturor lucrurilor sta HRISTOS! "EU sunt Calea, Adevarul si Viata" sau "EU sunt IUBIRE" sunt numai doua citate din care trebuie sa intelegem ca FARA EL NU PUTEM FACE NIMIC!
Familia este un Microcosmos, ne spune Sf.Ioan Gura de Aur, sau o Mica Biserica pe pamant, sau este Treimea de pe pamant! Taina Casatoriei de aceea este numita TAINA pentru ca cei doi soti sunt datori sa DESCOPERE TAINA: nastere de prunci BUNI!!!
La baza nasterii de prunci sta IUBIREA celor doi! Ori, IUBIREA ESTE HRISTOS! Daca Hristos lipseste dintre cei doi, atunci nu este iubire! Este numai pofta trupeasca si atractie fizica!
Nu le anulez eu din Taina Casaoriei, ca si acestea sunt importante! Dar OAMENII azi, se leapada de Hristos! Uita sa iubeasca, sa se iubeasca avnd in centrul vietii lor pe Hristos!
De ce este un microcosmos? pentru ca are la baza PROCREEREA! Se nasc prunci! din IUBIRE! De ce este o Biserica? pentru ca centrul vietii pe pamant este Hristos, ca si in Sf.Liturghie! Este jertfa in familie din iubire! Fiecare se jertfeste unul pentru altul! de ce este o Treime? pentru este SOT SOTIE SI COPII! Iubirea sotului catre sotie si se desavarseste in copii! Nu este eu catre tine si tu catre mine! NU! In momentul aparitiei copiilor, iubirea prinde contur, ca un cerc fara inceput si fara sfarsit!

Atunci cand IUBESTI, il ai pe Hristos in tine si tu in El! Daca il AI pe Hristos esti in ADEVAR si nu in minciuna! Esti in minciuna atunci ca NU iubesti, atunci cand din iubire faci scop, atunci cand NU esti sincer cu tine! Te-ai unit in fata lui Hristos, El v-a unit pe voi, inseamna ca NUMAI EL poate sa va desparta! Taina aceasta MARE este, dar in Hristos si Biserica! Peste cei doi se POGOARA Duhul Sfant! Este O TAINA pe care noi nu o vedem cu ochii trupesti decat daca suntem atenti la Slujba, si atunci doar cat putem intelege! Ca noi care nu mergem des la Biserica, nu intelegem GRAIUL LITURGIC! Nu suntem obisnuiti cu el Si ne ete greu... nu cunoastem nici evenimentele amintite in rugaciunile de la CUnunie! SI atunci, cum sa fim CONSTIENTI de TAINA CASATORIEI???

Hristos este CALEA!!! Numai prin El ajungem la scopul FAMILIEI: MANTUIREA IMPREUNA a tuturor membrilor familiei! Atunci cand apar pacatele si minciuna in familie, ai iesit de pe calea care duce la Hristos! Nu mai gandesti ca Hristos! Nu te mai asemeni Lui! Viata ne-a dat-o Dumnezeu sa IL IUBIM si sa ne IUBEASCA! Este o iubirea VESNICA! Pt ca noi suntem FACEREA MAINILOR LUI, nu evoluati din maimute! Caci atunci, Dumnezeu nu mai lasa o zi SPECIALA (a 6a) pentru ca "SA FACEM PE OM, DUPA CHIPUL SI ASEMANAREA NOASTRA" si pentru ca omul sa devina la randul lui dumnezeu, dar nu in fiinta, in esenta, ci DUPA HAR! De aici a cazut Adam, din Harul dumnezeiesc! De aceea a venit Hristos, sa ne ridice din nou la acea stare! Si este langa noi mereu... prin Sf.Taine. prin Sf.LITURGHIE cu Sf.EUHARISTIE, in RUGACIUNE!

Numai asa se tine o familie unita! NUMAI IN HRISTOS, prin IUBIRE SINCERA SI CURATA, prin PRETUIREA PARTENERULUI si INCREDEREA IN EL, in COMUNUNIUNE, IN IMPREUNA-LUCRARE pe drumul vietii care are la capat MANTUIREA SI BUCURIA VESNICA! AMIN!

Last edited by Aghioritul; 07.05.2011 at 14:09:16.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.10.2011, 23:33:03
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
La BAZA tuturor lucrurilor sta HRISTOS! "EU sunt Calea, Adevarul si Viata" sau "EU sunt IUBIRE" sunt numai doua citate din care trebuie sa intelegem ca FARA EL NU PUTEM FACE NIMIC!
Familia este un Microcosmos, ne spune Sf.Ioan Gura de Aur, sau o Mica Biserica pe pamant, sau este Treimea de pe pamant! Taina Casatoriei de aceea este numita TAINA pentru ca cei doi soti sunt datori sa DESCOPERE TAINA: nastere de prunci BUNI!!!
La baza nasterii de prunci sta IUBIREA celor doi! Ori, IUBIREA ESTE HRISTOS! Daca Hristos lipseste dintre cei doi, atunci nu este iubire! Este numai pofta trupeasca si atractie fizica!
Nu le anulez eu din Taina Casaoriei, ca si acestea sunt importante! Dar OAMENII azi, se leapada de Hristos! Uita sa iubeasca, sa se iubeasca avnd in centrul vietii lor pe Hristos!
De ce este un microcosmos? pentru ca are la baza PROCREEREA! Se nasc prunci! din IUBIRE! De ce este o Biserica? pentru ca centrul vietii pe pamant este Hristos, ca si in Sf.Liturghie! Este jertfa in familie din iubire! Fiecare se jertfeste unul pentru altul! de ce este o Treime? pentru este SOT SOTIE SI COPII! Iubirea sotului catre sotie si se desavarseste in copii! Nu este eu catre tine si tu catre mine! NU! In momentul aparitiei copiilor, iubirea prinde contur, ca un cerc fara inceput si fara sfarsit!

Atunci cand IUBESTI, il ai pe Hristos in tine si tu in El! Daca il AI pe Hristos esti in ADEVAR si nu in minciuna! Esti in minciuna atunci ca NU iubesti, atunci cand din iubire faci scop, atunci cand NU esti sincer cu tine! Te-ai unit in fata lui Hristos, El v-a unit pe voi, inseamna ca NUMAI EL poate sa va desparta! Taina aceasta MARE este, dar in Hristos si Biserica! Peste cei doi se POGOARA Duhul Sfant! Este O TAINA pe care noi nu o vedem cu ochii trupesti decat daca suntem atenti la Slujba, si atunci doar cat putem intelege! Ca noi care nu mergem des la Biserica, nu intelegem GRAIUL LITURGIC! Nu suntem obisnuiti cu el Si ne ete greu... nu cunoastem nici evenimentele amintite in rugaciunile de la CUnunie! SI atunci, cum sa fim CONSTIENTI de TAINA CASATORIEI???

Hristos este CALEA!!! Numai prin El ajungem la scopul FAMILIEI: MANTUIREA IMPREUNA a tuturor membrilor familiei! Atunci cand apar pacatele si minciuna in familie, ai iesit de pe calea care duce la Hristos! Nu mai gandesti ca Hristos! Nu te mai asemeni Lui! Viata ne-a dat-o Dumnezeu sa IL IUBIM si sa ne IUBEASCA! Este o iubirea VESNICA! Pt ca noi suntem FACEREA MAINILOR LUI, nu evoluati din maimute! Caci atunci, Dumnezeu nu mai lasa o zi SPECIALA (a 6a) pentru ca "SA FACEM PE OM, DUPA CHIPUL SI ASEMANAREA NOASTRA" si pentru ca omul sa devina la randul lui dumnezeu, dar nu in fiinta, in esenta, ci DUPA HAR! De aici a cazut Adam, din Harul dumnezeiesc! De aceea a venit Hristos, sa ne ridice din nou la acea stare! Si este langa noi mereu... prin Sf.Taine. prin Sf.LITURGHIE cu Sf.EUHARISTIE, in RUGACIUNE!

Numai asa se tine o familie unita! NUMAI IN HRISTOS, prin IUBIRE SINCERA SI CURATA, prin PRETUIREA PARTENERULUI si INCREDEREA IN EL, in COMUNUNIUNE, IN IMPREUNA-LUCRARE pe drumul vietii care are la capat MANTUIREA SI BUCURIA VESNICA! AMIN!
Cata dreptate aveti!...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.10.2011, 16:59:21
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.250
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit intrebare

Cristos a spus : "cine isi lasa nevasta din orice pricina, inafara de curvie, ii da prilej sa preacurveasca"
Intrebare : daca ea deja a preacurvit (si-a inselat barbatul) atunci poate s-o lase? E valabil si atunci cand barbatul insala femeia?
2. "Oricine ia femeie lasata de barbat, preacurveste"
- indiferent de motivul pt care a fost lasata femeia, sau doar daca a fost lasata "din pricina de curvie"? (adica deja e o "curva")
- daca ea si-a lasat barbatul pt ca el a fost cel care a preacurvit, (sau daca barbatul a paratait-o pentru alta) atunci e ok daca ea se recasatoreste, sau preacurveste si ea?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.10.2011, 17:41:26
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de fallen Vezi mesajul
Cristos a spus : "cine isi lasa nevasta din orice pricina, inafara de curvie, ii da prilej sa preacurveasca"
Intrebare : daca ea deja a preacurvit (si-a inselat barbatul) atunci poate s-o lase? E valabil si atunci cand barbatul insala femeia?
2. "Oricine ia femeie lasata de barbat, preacurveste"
- indiferent de motivul pt care a fost lasata femeia, sau doar daca a fost lasata "din pricina de curvie"? (adica deja e o "curva")
- daca ea si-a lasat barbatul pt ca el a fost cel care a preacurvit, (sau daca barbatul a paratait-o pentru alta) atunci e ok daca ea se recasatoreste, sau preacurveste si ea?
conform scripturii femeia are dreptul sa se recasatoreasca doar daca e vaduva tanara.
In rest, nu, socotindu-se ca preacurveste.
Dar se dau atatea dispense, nimeni nu mai pare sa tine cont de toate acestea.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.10.2011, 17:50:24
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.250
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Desigur, in ziua de azi oricine poate sa faca orice, nu Dumnezeu ne opreste ci constiinta noastra, dar ca sa fim cu constiinta impacata, conform scipturii, femeia nu are aceleasi drepturi cu barbatul? El are dreptul sa se recasatoreasca, daca, spre exemplu, si-a lasat nevasta "din pricina de curvie"? (a ei, desigur, nu a lui). De ce n-ar fi valabil si in cazul femeii, cand sotul e cel vinovat (cum se intampla cel mai des)?
Normal ar fi, conform scripturii, ca cel care e inselat (sau parasit), sa-si lase partenerul, dar sa nu se mai recasatoreasca niciodata?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 07.05.2011, 14:18:57
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Melissa Vezi mesajul
as mai sublinia si acest aspect foarte important :
- actul sexual NU trebuie sa fie considerat intotdeauna motivul pentru care oamenii inseala.
Bineinteles.
Omul este trup si suflet, daca omul prin inselat ar cauta doar implinirea nevoilor trupesti ar fi mult mai usor de rezovat problema. Nu suntem animale!!! Omul (barbat si femeie) cauta si implinirea duhovniceasca (pe langa cea spirituala si sufleteasca) alaturi de partenerul sau.

Intr-adevar femeile (in marea lor majoritate) nu fac deosebire intre iubirea trupeasca si cea sufleteasca, in genereal ele trebuie sa simta ceva (sentimete de dragoste sufleteasca) pentru barbat, pentru a intretine activitatea sexuala.

Barbatii pot face diferenta intre dragostea trupeasca si cea sufleteasca.

Repet, barbatul cauta in primul rand la o partenera sa, ca aceasta sa ii ofere iubire si sustinere, apreciere.

Despre femeie spune Sfanta Scriptura clar: "femeia desfranata se uita dupa o bucata de paine pe cand femeia sotie cauta un suflet nobil" (Pilde)
Adica femeia desfranata cauta la partenerul ei doar satisfacerea intereselor materiale pe cand femeia sotie cauta un barbat care sa o iubeasca, sa ii ofere siguranta (emotionala si trupeasca).

Doamne ajuta.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Staretul Tadei, un inselat? Sergiu_B Spiritualitatea ortodoxa 6 14.01.2013 09:39:44
Trebuie sa asculte sotia de sotul ei ? zaharia_2009 Pocainta 108 12.05.2012 20:26:11
Super-ascetul inselat care facea 3000 de matanii pe zi colaps Generalitati 36 04.10.2010 18:49:02