Sa ramanem ORTODOCSI pana la capat !

[vinerea13]

În prealabil postat de AlinB

Nu poti numi minciuni/erezii "adevar".
Trebuia sa formulezi altfel..

Cu toata stima dar ceva e putred in Danemarca daca enoriasii pleaca la catolici si protestanti.
Cetatenii acestei minunate tari (Danemarca e foarte frumoasa, intr-adevar) in loc sa cerceteze fenomenul si sa-si vada hibele, sa se pocaiasaca si sa schimbe ce e de schimbat, vad "ereziile" altora.

[sophia]

În prealabil postat de vinerea13

Cu toata stima dar ceva e putred in Danemarca daca enoriasii pleaca la catolici si protestanti.
Cetatenii acestei minunate tari (Danemarca e foarte frumoasa, intr-adevar) in loc sa cerceteze fenomenul si sa-si vada hibele, sa se pocaiasaca si sa schimbe ce e de schimbat, vad "ereziile" altora.

Ai dreptate.
Trebuie totusi vazut de ce pleaca oamenii...

[tabitha]

În prealabil postat de sophia

Ai dreptate.
Trebuie totusi vazut de ce pleaca oamenii...

din superficialitate, din autosuficienta, din comoditate etc. etc.

[sophia]

În prealabil postat de mirela.t

din superficialitate, din autosuficienta, din comoditate etc. etc.

A cui?

Sunt de acord ca cei care pleaca au o vina mare - aceea ca sunt slabi si nu reusesc sa indure pana la capat.
Dar ca sa dai vina numai pe unii? Si ceilalti, adica biserica, preotii, comunitatea sunt sfinti?
Multi au parte (mai ales cei din tara), de parohii model, de preoti buni, duhovnici buni etc. Dar majoritatea nu au asa ceva.

Intotdeauna este loc de mai bine.
Preotii sa fie mai buni (cred ca ati uitat cate cazuri negative sunt si printre ei), sa se preocupe mai mult ca duhovnici si in social, sa faca si cateheza (mai ales la adulti, ca la copii se face la scoala), sa dicute cu ei, sa afle problemele, sa ajute.

Dupa cum am mai spus, si biserica (institutie, ierarhie) poate si trebuie sa faca mai mult.

E f.usor sa arati cu degetul, sa dai 20 la fundul altuia si sa dai vina mereu pe ceilalti, ca tu esti perfect.

Repet, tu si altii nu stii/stiti ce probleme au unii oameni, in existenta lor, in sufletul lor. Nu stiti ce probleme sunt in unele parohii.

Credinta nu este ceva ce se face cu forta, ci este ceva legat de suflet, de om. Dumnezeu este cu noi, dar pana cand va suporta sa vada ce se face in numele Lui, in numele credintei a ortodoxiei?

Si am mai spus ceva: de multe ori, citind ce scriu unii ortodoxi pe acest forum (exagerati), am avut tendinta sa spun: asta nu este credinta/ortodoxie, nu este al meu, mai bine plec la altii.
Si n-am renuntat si nu renunt la credinta mea ortodoxa, pentru ca Dumnezeu este cu mine si inseamna mai mult decat tot ce spun oamenii aici pe pamant. Si pentru El fac totul.

Si din alte credinte pleaca oamenii, poate mult mai mult. Fiecare cauta ce este mai aproape de sufletul, puterea si intelegerea sa. Iar greselile se platesc pretutindeni si nimeni nu este fara greseala, nici macar ierarhiile si institutiile bisericesti, toate ale omului.

Si incetati sa mai loviti aici in oameni. Ei nu sunt vinovati pentru credinta in care au fost botezati. Aveti ceva cu credinta, f.bine, razboiti-va cu aia, dar lasati oamenii in pace. Ce fel de ortodoxie va invata sa prigoniti oameni si sa-i batjocoriti pentru ca nu sunt ortodoxi?

AlinB - inceteaza te rog cu tonul asta! Nu esti sef de tarla aici sa calci oamenii in picioare. Ti-am tot spus, daca nu intelegi, te anunt la administrator.

În prealabil postat de mirela.t

din superficialitate, din autosuficienta, din comoditate etc. etc.

************************************************** ******************
Nu din superficialitatea oamului de RIND ci a celor chemati sa uneasca nu sa destrame cInd vine cineva cu o problema ca sa titi ca si in streainatate sunt probleme ca si intara sau mai mari chear.
Din care comoditate din aceia care pune sarcini grele de purtat si daca spui ceva sau arati ca dincolo este mai usor sti tu ce raspuns am capatat eu care lam adus aiici pe Parinte si lam ajutat la Infintare acestei parohii si sa fii sigur ca nu am venit cu pluta aici si nici din padure am venit dintro Parohie puternica si cu reguli bine stabilite si Implinite de Parinti Slujitori si In 50 si de ani nu oi fi fost In fiecare zi la Biserica la LITRUGHIE si la Vecernie dar am fost de multe ori.
Iar parintele mea spus ca daca vreau Biserica mea si a multor de aici sa ne aducem Popa si sal platim noi sa fac cum vrem noi . si uite ca asa sau saturat multi oameni de mofturile Dumnealui si nu mai merg la Biserica se duc la plaja sau la o alta Biserica la 60 de KM si nu sunt putini aici nu va mint ca ma tem de pedeapsa Lui Dumnezeu din cel putin 1000 de oameni din zona se duc la biserica 15 --- 20 si la cealalta biserica la 60 de KM sunt in fiecare duminica mai mult de 200 de persoane de ce de comoditate .

S L A V I T SA FIE D O M N U L AMIN

[arwein]

Pentru ca s-a ajuns la acest discutii- m-a adus cu picioarele pe pamant mesajul dl .Ioan Streinul; nu ar fi mai bine, pentru a ramane muuuulti romani pana la capat ortodocsi, sa infiintam un topic sau o sectiune a romanilor din Diaspora? Cu anunturi, informatii practice etc. pentru ei, scrise de ei? Poate le va ajuta multora, mai mult decat, sa zicem .... topicul "eutanasie". Sunt multi useri plecati din Romania, chiar si eu am multi prieteni si o parte a familiei plecata, asa incat ma gandesc la necesitatile lor de a fi in contact cu lumea ortodoxa din spatiul in care se afla; nu sa fie la la 100 km de cea mai apropiata biserica ortodoxa(sau sa stie cum ajunge) si sa nu cunoasca program, oameni, nevoi de acolo.
Vorba Scotianului- "acum dati cu rosii"....

[cristiboss56]

În prealabil postat de arwein

Pentru ca s-a ajuns la acest discutii- m-a adus cu picioarele pe pamant mesajul dl .Ioan Streinul; nu ar fi mai bine, pentru a ramane muuuulti romani pana la capat ortodocsi, sa infiintam un topic sau o sectiune a romanilor din Diaspora? Cu anunturi, informatii practice etc. pentru ei, scrise de ei? Poate le va ajuta multora, mai mult decat, sa zicem .... topicul "eutanasie". Sunt multi useri plecati din Romania, chiar si eu am multi prieteni si o parte a familiei plecata, asa incat ma gandesc la necesitatile lor de a fi in contact cu lumea ortodoxa din spatiul in care se afla; nu sa fie la la 100 km de cea mai apropiata biserica ortodoxa(sau sa stie cum ajunge) si sa nu cunoasca program, oameni, nevoi de acolo.
Vorba Scotianului- "acum dati cu rosii"....

Da, bună idee, mai ales că sunt mulţi din diasporă pe acest forum !

[Noesisaa]

În prealabil postat de arwein

Pentru ca s-a ajuns la acest discutii- m-a adus cu picioarele pe pamant mesajul dl .Ioan Streinul; nu ar fi mai bine, pentru a ramane muuuulti romani pana la capat ortodocsi, sa infiintam un topic sau o sectiune a romanilor din Diaspora? Cu anunturi, informatii practice etc. pentru ei, scrise de ei? Poate le va ajuta multora, mai mult decat, sa zicem .... topicul "eutanasie". Sunt multi useri plecati din Romania, chiar si eu am multi prieteni si o parte a familiei plecata, asa incat ma gandesc la necesitatile lor de a fi in contact cu lumea ortodoxa din spatiul in care se afla; nu sa fie la la 100 km de cea mai apropiata biserica ortodoxa(sau sa stie cum ajunge) si sa nu cunoasca program, oameni, nevoi de acolo.
Vorba Scotianului- "acum dati cu rosii"....

Asta da, ar fi o idee buna.

[luciand]

În prealabil postat de vinerea13

Cu toata stima dar ceva e putred in Danemarca daca enoriasii pleaca la catolici si protestanti.
Cetatenii acestei minunate tari (Danemarca e foarte frumoasa, intr-adevar) in loc sa cerceteze fenomenul si sa-si vada hibele, sa se pocaiasaca si sa schimbe ce e de schimbat, vad "ereziile" altora.

Cu toată stima, cei care pleacă, de-aia pleacă pentru că, tocmai, nu văd ereziile!
Pleacă cei neştiutori şi creduli, apoi pleacă cei care s-ar vinde şi pe mai puţin de 30 de arginţi şi, binenţeles, cei încercaţi de gândurile ”înalte”: mândria şi slava deşartă!
Primii nu văd ereziile din pricina neştiinţei; iar neştiinţa vine din lene, autosuficienţă şi/sau lipsa de discernământ duhovnicesc.
A doua categorie nu vede ereziile pentru că nu au ce să vadă, Dumnezeu şi credinţa nu se află în raza preocupărilor lor şi tot ce văd aceştia este latura materială a vieţii. Aceştia, oricum, erau ortodocşi doar cu numele...
Cei din urmă, însă, sunt cei înaintaţi duhovniceşte, dar care se pun pe ei înşişi deasupra Bisericii şi a dogmelor. Ei nu văd ereziile pentru că sunt "deasupra" lor. Aceştia îşi găsesc şi cele mai sofisticate justificări, iar în propriile minţi, propriile acţiuni iau o amploare dramatică. Şi, convinşi de justeţea acţiunilor lor, vor să-i atragă şi pe alţii în rătăcirea lor. Uneori reuşesc: cu cei din prima categorie!
Vina este împărţită: o parte se poate atribui societăţii (atât cea comunistă cât şi cea actuală, de după `89), o parte slujitorilor Bisericii, care nu i-au catehizat îndeajuns de bine, dar cea mai mare parte este a lor. Scuza necunoaşterii nu poate fi invocată într-un spaţiu Ortodox prin tradiţie!

[vinerea13]

OK, vina este împărţită:

1. Cei care pleacă - cei mai vinovaţi
2. Societatea (?)
3. Slujitorii Bisericii, care nu i-au catehizat îndeajuns de bine

Doar atât aveţi de spus? Aşteptam ceva mai mult.
Încercaţi să săpaţi mai adanc. Am toată convingerea că se poate mai mult.