Tainele savarsite in afara Bisericii

[AdrianAamz]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Că erezia este o crimă deosebit de gravă, cu asta sunt de acord toţi teologii. La fel în ceea ce priveşte vrăjitoria.

Din punct de vedere crestinesc, erezia este PACAT, iar nu crima. Si la fel si cu vrajitoria.
Biserica trebuie sa se ocupe de vindecarea pacatosilor, iar nu de vanarea si pedepsirea criminalilor.
Aceasta este cauza pentru care inchizitia a fost o mare greseala.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de AdrianAamz

Din punct de vedere crestinesc, erezia este PACAT, iar nu crima. Si la fel si cu vrajitoria.
Biserica trebuie sa se ocupe de vindecarea pacatosilor, iar nu de vanarea si pedepsirea criminalilor.
Aceasta este cauza pentru care inchizitia a fost o mare greseala.

Biserica lui Cristos, prin Sfântul Oficiu al Inchiziţiei (astăzi numit Congregaţia pentru Doctrina Credinţei) este abilitată să spună tuturor celor botezaţi ce este păcat şi ce nu este păcat. Ea a primit o poruncă şi un mandat de la Cristos ca să facă asta. Exact asta a făcut, face şi va face mereu, până ce Mirele va veni din nou, în toată maiestatea Sa.
Este sarcina statelor creştine să facă astfel încât Legea lui Dumnezeu să devină Legea Cetăţii. Este sarcina lor să incrimineze păcatul, să îi urmărească pe păcătoşi, să facă probatoriul şi să administreze pedepse proporţionale cu gravitatea păcatului şi cu caracterul ocazional sau recidivat al păcatului. Iar păcatele ereziei şi vrăjitoriei sunt de extremă gravitate. Pedeapsa este un aspect al justiţiei, iar justiţia este un lucru bun. Prin urmare, pedeapsa justă este un lucru bun. Eu nu am citit în Evanghelie că păcătoşii nu ar trebui judecaţi de judecători, nici nu am citit că tribunalele nu mai sunt necesare.
Din păcate, în statele de azi, care nu mai sunt creştine, erezia şi vrăjitoria nu mai sunt incriminate, la fel cum hula nu mai e incriminată, prostituţia nu mai e incriminată şi uciderea de prunci nu mai este incriminată. În logica dv, ar trebui ca nici tâlhăria să nu fie incriminată, fiindcă trebuie să avem iubire faţă de tâlhari. Ucis între doi tâlhari, Domnul nostru nu a spus nicio clipă că pedepsirea lor nu ar trebui făcută: dv din ce Evanghelie citiţi ?

[glykys]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Biserica lui Cristos, prin Sfântul Oficiu al Inchiziţiei (astăzi numit Congregaţia pentru Doctrina Credinţei) este abilitată să spună tuturor celor botezaţi ce este păcat şi ce nu este păcat. Ea a primit o poruncă şi un mandat de la Cristos ca să facă asta. Exact asta a făcut, face şi va face mereu, până ce Mirele va veni din nou, în toată maiestatea Sa.

Adica sunteti de acord cu crimele facute de Inchizitie?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de glykys

Adica sunteti de acord cu crimele facute de Inchizitie?

La care crime vă referiţi ? Daţi 2-3 exemple, să ne lămurim.

[glykys]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

La care crime vă referiţi ? Daţi 2-3 exemple, să ne lămurim.

Arderea ereticilor si a vrajitoarelor pe rug. Cazuri celebre: Galileo Galilei (care avea dreptate omul si a murit pentru ideea sa); Ioana d'Arc.
Stiti ca era de ajuns un singur denunt pentru ca omul respectiv sa fie saltat de inchizitor, chit ca era vinovat sau nu si ca adesea nici nu aveau parte de un proces concret. Au ars pana si pisici negre pe rug, culmea nebuniei! Cu saracele animale ce aveau?

Dar nu trebuie sa fiti mai catolic decat Papa, ca pana si Ioan Paul II si-a cerut scuze in mod public pentru faptele abominabile ale inchizitiei.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de glykys

Arderea ereticilor si a vrajitoarelor pe rug. Cazuri celebre: Galileo Galilei (care avea dreptate omul si a murit pentru ideea sa);

Dar Galileo Galilei nu a fost ars pe rug şi nu a murit pentru ideea sa. Aşa de departe au mers cu minciunile anticatolice şi despre "întunecatul Ev Mediu" încât să susţină că Galilei a fost ars pe rug ?
În realitate, el a fost judecat, dar a retractat ereziile şi nu a făcut nici măcar o zi de puşcărie. Caracterul creştin al Inchiziţiei se vede şi din faptul că cei care retractau în mod public păcatul ereziei şi promiteau să se îndrepte erau iertaţi. Care tribunal ar mai face, azi, aşa ceva ?

Ioana d'Arc.

Ioana d'Arc nu a avut nicio legătură cu Inchiziţia. Ea a fost, într-adevăr, judecată de un tribunal care a înregistrat rechizitoriul susţinut de Biserică, potrivit căruia era vinovată de vrăjitorie. A fost o tragică eroare judiciară, aşa cum sunt atâtea astăzi. Procesul a fost redeschis şi nici vorbă de vrăjitorie. Dealtfel, imediat după moartea sa, Dumnezeu a arătat, prin mijloace supranaturale, că judecătorii condamnaseră o nevinovată. Astăzi, fecioara din Orleans este printre sfinţii Bisericii şi este patroană a Franţei.

Stiti ca era de ajuns un singur denunt pentru ca omul respectiv sa fie saltat de inchizitor, chit ca era vinovat sau nu si ca adesea nici nu aveau parte de un proces concret.

"Testis unus, testis nullus". Nu este suficientă o mărturie pentru un verdict. Poate pentru declanşarea urmăririi penale, da ! Astăzi nu este nevoie nici măcar de atât.

Au ars pana si pisici negre pe rug, culmea nebuniei! Cu saracele animale ce aveau?

Un link, ceva ? Miroase a sursă la fel de serioasă ca aceea cu uciderea lui Galilei de către Inchiziţie.

Dar nu trebuie sa fiti mai catolic decat Papa, ca pana si Ioan Paul II si-a cerut scuze in mod public pentru faptele abominabile ale inchizitiei.

Fals. Şi-a cerut scuze pentru excese şi erori ale Inchiziţiei. Nu am auzit pe niciun papă să-şi ceară scuze că a existat Inchiziţia. Nu ar avea cum, nu poţi să prefaci ceva bun în ceva rău. Sfântul Oficiu a fost, cu adevărat, un mădular al Bisericii care şi-a îndeplinit misiunea cu merit. Din păcate, azi popoarele nu mai ascultă de el, spre ruina lor.

[glykys]

Din ce citesc, imi dau seama ca v-ati bucura daca ar mai exista Inchizitia, ar face curatenie foarte repede si ar scapa de oameni incomozi. Uciderea ramane ucidere, oricine ar fi infaptuit-o, din ordinul nu stiu carui papa sau senior.
Si se mai zice despre ortodocsi ca-s extremisti.

[nutucutu]

În prealabil postat de AdrianAamz

Din punct de vedere crestinesc, erezia este PACAT, iar nu crima. Si la fel si cu vrajitoria.
Biserica trebuie sa se ocupe de vindecarea pacatosilor, iar nu de vanarea si pedepsirea criminalilor.
Aceasta este cauza pentru care inchizitia a fost o mare greseala.

Sper ca doar avintul anticatolic va indeamna sa afirmati ca a ucide nu e pacat, dar in realitate nu ginditi asa. Sau asta e optica cu care romancele isi justifica milioanele de avorturi? Iata de ce e necesara o institutie care sa ne invete macar regulile elementare de credinta, asa cum a fost inchizitia (chiar daca a avut excese si erori): omul de rind , cind nu are repere de ghidare clare, afirma enormitati, ca cea de mai sus: crima nu e un pacat(!!!???). Acea institutie ne este foarte necesara, iar Biserica Catolica, cu ajutorul ei, duce la indeplinre cuvintele pe care le-a lasat scrise primul dintre papi, respectiv sfintul Apostol Petru (2.Petru1.20-21):

20. Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;
21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt.

[iana]

În prealabil postat de nutucutu

Sper ca doar avintul anticatolic va indeamna sa afirmati ca a ucide nu e pacat, dar in realitate nu ginditi asa. Sau asta e optica cu care romancele isi justifica milioanele de avorturi? Iata de ce e necesara o institutie care sa ne invete macar regulile elementare de credinta, asa cum a fost inchizitia (chiar daca a avut excese si erori): omul de rind , cind nu are repere de ghidare clare, afirma enormitati, ca cea de mai sus: crima nu e un pacat(!!!???). Acea institutie ne este foarte necesara, iar Biserica Catolica, cu ajutorul ei, duce la indeplinre cuvintele pe care le-a lasat scrise primul dintre papi, respectiv sfintul Apostol Petru (2.Petru1.20-21):

20. Aceasta ştiind mai dinainte că nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;
21. Pentru că niciodată proorocia nu s-a făcut din voia omului, ci oamenii cei sfinţi ai lui Dumnezeu au grăit, purtaţi fiind de Duhul Sfânt.

Adrian a spus ca erezia nu este crima, ci este pacat. Cititi mai atent.

[nutucutu]

În prealabil postat de iana

Adrian a spus ca erezia nu este crima, ci este pacat. Cititi mai atent.

Multumesc pentru clarificari. Imi pare rau pentru faptul ca am inteles gresit. Lipsa palariei de deasupra "a"-ului din cuvintul "crima" m-a dus in eroare... Va rog sa ma iertati.