Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Slujbele Bisericii Ortodoxe > Tinuta in Biserica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.05.2011, 03:05:16
88hharalambos 88hharalambos is offline
Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 52
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul

Din experienta mea de peste 12 ani langa viata manastireasca (si sute de CARTI MONASTICE citite - indeosebi athonite) plus 11 de Teologie iti spun ca stiu ce GANDESTE si CE ispite are un ieromonah! Spun lanaga, pentru ca NU am fost inchinoviat, dar am stat mult prin Sf.Manastiri!
Dvs vorbiți din citite din cărți, eu spun din ce trăiesc ca viețuitor în mănăstire. Dvs ați stat lângă mănăstire eu stau în mănăstire. Dvs spuneți din cărți iar eu și din viața oamenilor și din viața oamenilor. Dvs ați citit sute de cărți, eu pe lângă astea le trăiesc. Dvs judecați și vedeți lucrurile dinafară iar eu dinăuntru
Dvs ați făcut 11 ani de teologie, iar eu mi-am dedicat întreaga viață pt Hristos. Oare? Știți ce ispite am eu? Prea ușor cu vorbele...
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
[i](Tot din cunostinta in cauza iti spun ca o Manastire de calugari a ramas fara 4 ieromonahi duhovnici nu din cauza FAMILISTILOR ci a fetiscanelor "evlavioase" care iubeau slujbele de manastire si spovedania la ei...
Poate o fii, nu am auzit, dar dacă este așa, astea sunt cazuri excepționale. Și eu să vă spun câte femei am găsit la spovedanie căzute cu pr de mir? Și câte cazuri cunosc paralele? Și câte divorțuri și căsătorii a doua oară? Nu voi spune, aceste nu sunt de discutat public, dar dvs nici într-un caz nu aveți dreptate, aveți pata pusă pe Ieromonahi, cu părere de rău înspre paguba dvs.Nu trebuie generalizat de la czuri particulare.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Iti spun, NU este nicio diferenta de Sf.TAINA la un ieromonah si la preotul paroh! Si iti mai spun un CALUGAR e mai cu canoanele decat un paroh care stiind neputinta familistului lasa toate CU ICONOMIE! Mai mult risti ca sa fii canonisit de un ieromonah decat de un paroh! Apoi, sa tii ca daca esti NECASATORIT poti merge la Ieromonah!
Ba este diferență de har, sf Ioan Gură de aur spune că harul preoției este mai mare sau mai mic la preoți, în funcție de viața lui, în PSB23 găsiți, e puțin lucru credeți? sf Ioan din Cronștand de ce nu a trăit cu soția?? că doar ere căsătorit și era preot pt mireni, avea mii de oameni, vreți să spuneți că nu putea cunoște viața lor din cauză că nu cunoscuse femeia?Iar cu canoanele aveți o idee foarte greșită, Aici am extrem de multe de spus, dar nu am timp, și așa nu o să mai intru pe forum prea des din lipsă de timp.
sf Grigorie de Nisa , om căsătorit cu femeie, are cele mai mari canoane, vreți să spuneți că nu cunoștea problemele de familie? Eu personal nu sunt adeptul canoanelor mari, dar nici așa nu se poate fără nimic, cum se întâmplă pe la multe parohii, pt că și astea au fost stabilite cu înțelepciune de sfinți, și cu un scop foarte bine definit.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Daca esti familist, lasa FECIORELNICUL IEROMONAH sa stea in banca lui si NU ii aduce ispite! ca si din cauza ta el sufera MII de ispite de la DRACi, si nici tie nu iti va fi bine!
Ce ispite sufăr eu dle care spovedesc mireni de ani de zie cu tot tacâmul întreg, chiar mă lași curios??
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul

Vezi in Rusia cati preoti de mir sunt cu darul inainte-vederii si cat Har revarsa aspura oamenilor si cate minuni se fac prin ei! SI foarte putini merg la Ieromonahi! EI merg in manastiri NU pentru sopvedanie ci pentru RUGACIUNI!
Care sunt ăia? Eu cunosc Mari stareți ruși, Părinții optineni, De la Valaam, De la Sarov, De la Pecersca, De la Virița, Dela la Solovăț și din alte multe locuri, toți care primeau mii de oameni, precum și părinții noștrii de la sihăstria Neamțului și din alte locuri, toți monahi, mulți dintre ei cu mari harisme și sf Moaște întregi. Dar preoți de mir?? sunt și excepții, dar în general, nici într-un caz modele ideale de sfințenie. Nu că am ceva cu ei, judec imparțial, chiar m-ar bucura să fie toți la măsura ideală de sfințenie.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Cauta si vei afla! lupta cu......"duhurile acestui veac", nu cu capu in pamant.. ca eu sunt smerit!!! si am voce de aia ... "vaaaaaai... eu nu ma spovedesc la parohi ci la manastire!" Habar NU ai cata scarba are Hristos fata de acesti oameni! Smerenia inseamna BARBATIE! Smerenia inseamna CURAJ! Inseamna IUBIRE! Smerenia inseamna RESPECT si PRETUIRE! Smerenia inseamna HRISTOS! nu smerenie bolnavicioasa!

Sa imi fie cu iertare! Sunt dur, dar NU ma joc cu cele Sfinte!
Sunteți pornit un pic pe ieromonahi, cu regret o spun, se simte și se vede, și sunteți subiectiv, nu aveți dreptate în unele privințe, în altele vorbiți bine.
Vorbiți din ceea ce nu cunoașteși.
Sf Vasile Cel Mare și sf Nicodim Aghioritul spune că noi trebuie să căutăm cei mai buni duhovnici, și din acest motiv în general nu se oprește mersul la duhovnicii de mănăstire, chiar se încurajează.
Dacă pt puțină viață aici, căutăm cei mai buni doctori, oare pt veșnicie nu cu mult mai mult trebuie?
Fiecare să meargă acolo unde simte și după râvna pt cele duhovnicești.

Last edited by 88hharalambos; 15.05.2011 at 08:18:21.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.05.2011, 08:24:16
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de 88hharalambos Vezi mesajul
Dvs vorbiți din citite din cărți, eu spun din ce trăiesc ca viețuitor în mănăstire. Dvs ați stat lângă mănăstire eu stau în. Dvs spuneți din cărți iar eu din viața oamenilor. Dvs ați citit sute de cărți, eu pe lângă astea le trăiesc. Dvs judecați și vedeți lucrurile dinafară iar eu dinăuntru
Dvs ați făcut 11 ani de teologie, iar eu mi-am dedicat întreaga viață pt Hristos. Oare? Știți ce ispite am eu? Prea ușor cu vorbele...
Și eu să vă spun câte femei am găsit la spovedanie căzute cu pr de mir? Și câte cazuri cunosc paralele? Și câte divorțuri și căsătorii a doua oară? Nu voi spune, aceste nu sunt de discutat public, dar dvs nici într-un caz nu aveți dreptate, aveți pata pusă pe Ieromonahi, cu părere de rău înspre paguba dvs.Ba este diferență de har, sf Ioan Gură de aur spune că harul preoției este mai mare sau mai mic la preoți, în funcție de viața lui, în PSB23 găsiți, e puțin lucru credeți? sf Ioan din Cronștand de ce nu a trăit cu soția?? Iar cu canoanele aveți o idee foarte greșită, Aici am extrem de multe de spus, dar nu am timp, și așa nu o să mai intru pe forum prea des din lipsă de timp. Ce ispite sufăr eu dle care spovedesc mireni de ani de zie cu tot tacâmul întreg, chiar mă lași curios??
Care sunt ăia? Eu cunosc Mari stareți ruși, Părinții optineni, De la Valaam, De la Sarov, De la Pecersca, De la Virița, Dela la Solovăț și din alte multe locuri, toți care primeau mii de oameni, precum și părinții noștrii de la sihăstria Neamțului și din alte locuri, toți monahi, mulți dintre ei cu mari harisme și sf Moaște întregi. Dar preoți de mir?? sunt și excepții, dar în general, nici într-un caz modele ideale de sfințenie. Nu că am ceva cu ei, judec imparțial, chiar m-ar bucura să fie toți la măsura ideală de sfințenie.

Sunteți pornit un pic pe ieromonahi, cu regret o spun, se simte și se vede.
Sf Vasile Cel Mare și sf Nicodim Aghioritul spune că noi trebuie să căutăm cei mai buni duhovnici, și din acest motiv în general nu se oprește mersul la duhovnicii de mănăstire, chiar se încurajează.
Dacă pt puțină viață aici, căutăm cei mai buni doctori, oare pt veșnicie nu cu mult mai mult trebuie?
Fiecare să meargă acolo unde simte și după râvna pt cele duhovnicești.
Ei uite ca se lumineaza Ierusalimul si aghioritul ce voia sa straluceasca ca stelele se stinge ca luceafarul de dimineata in fata aparitiei lui hharalambos cel ce nu a facut decit sa aprinda din nou luminita ce abea mai pilpiia in sufletul meu.aghioritule tu vroiai sa imi astupi toti porii prin care corpul meu inca mai respira putina mea credinta.ma simt revigorat.
aceste putine vorbe ale mele nu trebuie sa te supere ci sa iti aminteasca de frumoasa viata de manastire din care am gustat mai multi, raminind ca o amprenta vie lucratoare in sufletele noastre.
Dumnezeu sa Binecuvinteze Romania.Amin.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.05.2011, 09:05:26
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Eu nu cred că Aghioritul a vrut să astupe cuiva "porii credinței". Văd aici începutul unei frumoase dezbateri teologice. Ce poate fi mai frumos decât o discuție pe marginea practicii de credință între doi oameni în temă, între doi mărturisitori ai lui Cristos, care au trecut de etapa "hranei de lapte" ? Și mai ales când ambele puncte de vedere sunt sustenabile și îngăduite a fi susținute ? Să urmărim firul discuțiilor și să nădăjduim că și Aghioritul, și Haralambos vor rămânea în cercul mijloacelor permise ale polemicii, așa cum le stă bine unor iubitori de oameni lui Cristos următori.

Acuma, să-i lăsăm pe cei doi să fie protagoniști, să le dăm răgaz să își răspundă unul altuia cu temei și spre folosul nostru.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.05.2011, 15:32:15
Melissa
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihaila_alin Vezi mesajul
aghioritul ce voia sa straluceasca ca stelele se stinge ca luceafarul de dimineata in fata aparitiei lui hharalambos cel ce nu a facut decit sa aprinda din nou luminita ce abea mai pilpiia in sufletul meu.aghioritule tu vroiai sa imi astupi toti porii prin care corpul meu inca mai respira putina mea credinta.ma simt revigorat.
Mai Aline, comparatiile si metafora pe care le-ai folosit ca sa descrii interventia lui Aghioritul, apartin doar mintii tale, nu realitatii..Se poate observa clar ca el a fost si este de buna credinta, neavand nici un scop meschin in mesajele lui. Iar daca batutul asta din palme de pe margine, crezi ca se adreseaza dreptatii, e o alta inchipuire de-a ta, pentru ca evidenta arata ca doar ti-ai racorit orgoliului ranit/ de Aghiorit..(ca sa inchei intr-o nota poetica, sa ma intelegi mai bine)
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.05.2011, 16:24:38
mihaila_alin
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Melissa Vezi mesajul
Mai Aline, comparatiile si metafora pe care le-ai folosit ca sa descrii interventia lui Aghioritul, apartin doar mintii tale, nu realitatii..Se poate observa clar ca el a fost si este de buna credinta, neavand nici un scop meschin in mesajele lui. Iar daca batutul asta din palme de pe margine, crezi ca se adreseaza dreptatii, e o alta inchipuire de-a ta, pentru ca evidenta arata ca doar ti-ai racorit orgoliului ranit/ de Aghiorit..(ca sa inchei intr-o nota poetica, sa ma intelegi mai bine)
Gazeta De Scandal nu cunoaste povestea intreaga ce sa desfasurat si in privat:
ai cerut o parere ti-am dat un raspuns al bisericii ai fost nemultumita ti-ai gasit alinarea in aghioritul si acum imi dai in freza ca pe vremuri, nu prea ma ingadui de mult, dar nu iti am treaba fiind-ca ai dreptul la opinie.nu e batut din palme nici orgoliu ranit ci doar gura de ozon ce am primit fiind sufocat de sfaturile hai sa le zicem mai neautorizate ale sale in comparatie cu cele de ultima ora.asa si eu pot spune ca acest aghiorit are ceva imparteli cu monahii si ridica preotul de mir la rang mai inalt ce e o aberatie.ce am spus e doar o ideie ce nu tine neaparat si de adevar.de vrei ca cei doi sa continue discutia haide sa ii lasam, nu mai intervenii ca sa fac si eu la fel.ai privat fa-o de vrei poti scrie orce nu ma deranjaza sunt deasupra acestor lucruri.

Last edited by mihaila_alin; 15.05.2011 at 16:50:15.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.05.2011, 17:48:04
Aghioritul's Avatar
Aghioritul Aghioritul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.03.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 147
Implicit @ Parinte Haralambie

Sincer iti marturisesc ca IUBESC IEROMONAHII FOARTE MULT!!! Ceea ce NU voi accepta niciodata este SPOVEDANIA MIRENILOR de ei! NU am nimic cu calugarii... nici cu sfintia ta, numai ca si calugar nu prea ai ce sta pe calculator, afara de ASCULTAREA de la Pr.Staret! Iar KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN) nu prea se mai potriveste AZI.... Iar daca ai net in chilie, stii mai bine cum te lupta dracii! Ar trebui sa stai vreo jumatate de an la Prodromul sa vezi acolo SMERENIE SI LIPSA AVERILOR PERSONALE! Macar la VATOPEDI... cand NU ai voie sa faci NIMIC fara BINECUVANTAREA PR.EFREM!

Iar faptul ca sunt SUBIECTIV asta e cel mai bine! Sf.Ta esti OBIECTIV. Si nu e bine! Daca privesti omul sau spovedania OBIECTIV, iti dai dreptate la toate patimile... iar cand esti SUBIECTIV ai in vedere mantuirea de la HRISTOS!!! Un duhovnic in general, DEZLEAGA patimile oamenilor, dupa cum sunt ei insisi stapaniti de acele patimi!

Nu vorbesc din carti, ci vorbesc trairea mea, care cu ajutorul unor SFINTI au luminat sufletul meu! Daca vietuiesti in manastire, nu mai fa lucruri MIRENESTI si ti le fa pe cele calugaresti! Citeste PATERICUL de care te lepezi (si din care am vazut ca nu ai cunostinte) si invata sa iti ocupi timpul din CHILIE cu rugaciunea! Iar ca sa vezi cum traieste un calugar, citeste pe GHERON IOSIF ISIHASTUL!!!!

CANOANELE NU SE APLICA IN LITERA ca risti sa pierzi oamenii de la spovedanie si chiar de pe drumul Bisericii! De ce Dumnezeu nu te pedepseste la fiecare pacat facut? pt ca in ICONOMIA Lui, IARTA si asteapta intoarcerea! Tu daca dai CANOANE in litera DEZNADAJDUIESTI INIMILE OAMENILOR si vor carti: asa Dumnezeu neiertator avem? NU fii ridicol, ci pune mai intai IUBIREA apoi DREEPTATEA!

Canoanele sunt BINE STABILITE si bine spui, dar OAMENII DE AZI secularizati plini de idei filosofice si creationiste/evolutioniste, NU ASCULTA si nu poti sa fii HABOTNIC! Crestinii veacurilor Sf.Grigorie de Nyssa, erau CRESTINI ADEVARATI! Azi e slabita de tot PRACTICA crestina... cu mii de erezii.. nu ca atunci! Si erau OAMENI SFINTI ce tineau tare credinta! Iar sf.ta esti atat de MARE incat sa tii atat de sus PRACTICA CRESTINA??? FII REALIST SI VEZI NEPUTINTA OMENEASCA si FII INGADUITOR CU EA, cum spune si Pr.Arsenie Boca!

Daca nu iti vezi ispitele ca si calugar spovedind mireni, inseamna ca esti atat de jos incat esti NESIMTITOR, ai ajuns aproape de MOARTEA SUFLETEASCA! Un calugar are grele ispite de la MIRENI! Stiu, ca si eu m-am spovedit la calugari pana la Casatorie! Si am avut duhovnic nu bun, ci foarte bun, dar ca si necasatorit, aveam o relatie foarte stransa cu el! Asa cum TREBUIE SA ISI IUBEASCA CALUGARUL PE STARET! Sa fie ca si "dumnezeul" lui!!! Iar aici iar te las sa il citesti pe gheorn EMILIANOS SIMONOPETRITUL cu TALCUIRI LA FILOCALIE "AVVA ISAIA" vol 1.

Pe cei mai buni duhovnici NI-I FACEM NOI prin ascultare si buna-randuiala! Educatia crestina in familie conteaza cel mai mult de la inceput! Apoi ASCULTAREA de Duhovnic si nu ridicarea MONAHISMULUI ASUPRA MIRENISMULUI, ci subiectiv EVANGHELIA E UNA pt toti! MANTUIREA E UNA PT TOTI! Numai obiectiv VORBIND felul de vietuire DIFERA!

NU TOTI CALUGARII SE MANTUIESC DAR NICI TOTI MIRENII SE PRAPADESC!!!

AZI nu se mai tine de DISCIPLINA in manastire si de buna randuiala! Daca nu erau preotii de mir buni, ramaneau numai CALUGARII! Asadar, din VIATA PRACTICA monahul e duhovnic pt MONAHI, iar PAROHUL pentru MIRENI! Ca nu se mai tine decat de proasta EVLAVIE si de FATARNICIE, azi merg FAMILISTII la calugari si ii umplu cu necuratiile lor!

pr TEOFIL spunea mereu "CEL SMERIT STA LA LOCUL LUI"! Asa ca fii smerit si stai in chilia ta si nu te amesteca in treburile familiale, ca nu ti se cade a grai, ca nu te ridici tu la nievlul Sf.Ioan gura de Aur, sau Sf.Ioan de Kronstatd, sau Sf.Grigorie de Nyssa! Esti un UMIL IEROMONAH, care din mandrie, intra pe forum mirenesc, nevazndu-si de locul de calugar in chilie si sa se ROAGE pentru lume, asa cum ii este REALITATEA LUI DUHOVNICEASCA, in invatatura Sf.Vasile cel Mare sau Sf.Pahomie cel Mare, sau cum sunt marii sfinri Athoniti!

Daca vrei sa ajuti lumea, spune-le familistilor sa isi ajute PAROHUL cu rugaciunea, respectul si pretuirea, iar Dumnezeu va lucra in el si parohul va ajunge PREOT EXEMPLU care sa lumineze si sa ajute la mantuirea lor!

REPET, nu vorbesc din carti, ca ORTODOXIA E UNA, nu mai fii OBIECTIV, ci incearca macar sa TE RIDICI sa vezi lucrurile SUBIECTIV! si iti recomand citirea Pr.SOFRONIE SAHAROV, si sa asculti predicile si conferintele pr.RAFAIL NOICA ca sa TE MAI LUMINEZI si sa ajungi cu PICIOARELE IN REALITATEA LUMII DE AZI, atat dpdv DUHONICESC cat si PAMANTESC!

INCEARCA SA FACI DUPA CUM GANDESTE HRISTOS SI DUPA CUM LUCREAZA EL CU IUBIRE SI IERTARE SI BUNATATE, ASA CUM EL VREA SA FACEM SI NOI LA RANDUL NOSTRU, NU SA NE RIDICAM MAI PRESUS DE HRISTOS SI SA DAM CU PUMNU-N MASA SI SA FACEM NOI PE VREDNICII SFINTI!

SUNT OM FOARTE ASPRU, CARE IUBESTE BUNA RANDUIALA, SI TOATE CELE SFINTE SA FIE PRACTICATE LA VALOAREA LOR, CI NU DIN SUPERFICIALITATE, SI DIN MANDRIE! TOATE CU REALISM SI DUPA GANDUL LUI HRISTOS!

Blagosloviti si ma iertati!!!

Last edited by Aghioritul; 15.05.2011 at 17:53:21.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 16.05.2011, 00:38:22
88hharalambos 88hharalambos is offline
Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 52
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Sincer iti marturisesc ca IUBESC IEROMONAHII FOARTE MULT!!! Ceea ce NU voi accepta niciodata este SPOVEDANIA MIRENILOR de ei! NU am nimic cu calugarii... nici cu sfintia ta,
Dacă i-ați iubii pe călugări ați avea respect pt ei, ori dvs dovediți contrariul în comportamentul cu mine , cel puțin, care pe deasupra sunt și preot, așa că vă rog, nu mă uburiți că am văzut mulți din ăștia ca dvs...
Că nu acceptați dvs spovedania mirenilor la călugări, e problema dvs personală, și dacă ar fi numai atât nu ar fi nici o problemă, dar dvs vă arogați abuziv dreptul de a da sfat altora, periclitâd astfel chiar mântuirea unora, care poate fi prin călugări.
Poate sunteți conștient sau nu, dar acest fapt este extrem de grav și intră în contradicție cu practica ortodoxă de pretutindeni din totdeauna și cu sfinții.
Ori numai pentru un singur suflet, dacă i-ați fost piatră de poticnire vă riscați pierderea mântuirii dvs, cândva poate veți ajunge la cuvântul meu.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
numai ca si calugar nu prea ai ce sta pe calculator, afara de ASCULTAREA de la Pr.Staret!
Dle, aici e un domeniu pe care dvs nu-l cunoașteți, anume, ce trebuie să facă un călugăr, decât doar din citire, vă lipsește resortul de actualitate.
Calculatorul, ca și altele, fac parte din lucrurile care nu sunt nici bune nici rele în sine, ci devin după modul de întrebuințare, rele sau bune.
Ori, dacă ortodoxia este una pt toți, cum spuneți mai jos, și calculatorul este un rău în sine, atunci nici dvs nu aveți permisiune a de a sta pe el, cu atât mai mult dacă nu sunteți păstor.
Apostolul Pavel, care se chinuia să scrie epistole și să le trimită pretutindeni, care folosea tehnica de la vremea aceea, să fiți sigur că dacă ar fi în vremea noastră s-ar folosi de tehnica modernă.
Iar faptul ascultării, este problema mea personală, și să fiți sigur de asta că o am.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Iar KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN) nu prea se mai potriveste AZI.... Iar daca ai net in chilie, stii mai bine cum te lupta dracii! Ar trebui sa stai vreo jumatate de an la Prodromul sa vezi acolo SMERENIE SI LIPSA AVERILOR PERSONALE! Macar la VATOPEDI... cand NU ai voie sa faci NIMIC fara BINECUVANTAREA PR.EFREM!
Dle, dacă te luptă dracii pe net, de ce îl tineți în casă calculatorul? Această luptă numai pt călugări este valabilă? Dta nu ai făgăduit lepădare de satana la botez? Nu ești ostaș a lui Hristos? Dacă pt dvs este un rău, aruncă-l dle! Iar dacă eu nu-l consider un rău de ce vă arogați dreptul de ami da sfaturi?? Dvs, care spuneți că ați citit atâtea cărți, nu ați găsit că trebuie să fi pildă cu fapta mai întâi, nu cu cuvântul? Duhovnicul dvs nu v-a învățat?
Iar KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN) nu este singurul și atot cuprinzător termen ce definește monahul, sunteți sărac cu exprimarea la acest capitol.
monachos+monos( termen grecesc),(e)bado, (ebraică), ihidăyă ( siriac), are sensul de "singur", dar nu oricum , ci, "fără femeie", " pustnic" retras, sau "postnic" cu mult post.
mai este "iohad" în ebraică rădăcina semitică de la ihidăyă, care înseamnă nu numai a fi " singur" ci a fi "unul", "unic" , "unificat", "unificare interioară", ăsta este adevăratul sens. povățuiește-mă Doamne, pe calea ta și voi merge întru Adevărul Tău, " unește" inima mea ca să se teamă de Numele Tău.
Apoi mai este "amerimnous"= fără de grijă, sau neâmpărțit, sau neclintit.
Apoi " monotropos"= un singur scop, preamărirea lui Dumnezeu cu scopul de dobândire a unității,( sf V cel MARE, G de N azianz, etc).
Apoi, străin de dualitate, de uniune "μουασ" pt că monahul este chipul slavei îngerești. ș.a. dar deja m-am plictisit.
Deci dle, dacă Sf Antonie cel Mare s-a dus de tânăr în pustie, asta înseamnă că nu mai era monah??, pt că nu era KALOS GHERON (Batran frumos - batran BUN).
Sau eu tr să aștept până sunt bătrân de 80 de ani, ca să aștept aprecierile dvs? sincer, nu le simt nevoia nici acum.
Așa, și ce legătura are cu averile personale și cu Vatopedul? Ați tras cumva concluzie că ași avea calculatorul și ăsta e o avere personală? Știți cumva că este al meu sau al mănăstirii? Cunoașteți cumva viața mea și pe unde am stat și ce am făcut, și că am fost sau nu la Vatoped?
Afirmațiile dvs sunt rupte de realitate și nu își au locul, cel puțin pt mine sunt naive.
Iar după felul cum îmi vb, m-ați clasat din prima în clasa celor necunoscători.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Iar faptul ca sunt SUBIECTIV asta e cel mai bine! Sf.Ta esti OBIECTIV. Si nu e bine! Daca privesti omul sau spovedania OBIECTIV, iti dai dreptate la toate patimile... iar cand esti SUBIECTIV ai in vedere mantuirea de la HRISTOS!!!
Dle, afirmația dvs este pe dinafară, nu la asta m-am referit prin subiectiv,ci la faptul cu nu vedeți esența, ci apreciați lucrurile de mai mică valoare, sau fără profunzime, fără maturitate, ați înțeles?
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Un duhovnic in general, DEZLEAGA patimile oamenilor, dupa cum sunt ei insisi stapaniti de acele patimi!
Nu e chiar așa, duhovnicul dezleagă păcatele făcute pt a nu osândii veșnic pe făcător, iar cu patimile trebuie să se lupte fiecare, este o diferență foarte mare.
Este adevărat că putem primii vindecare de anume patimă, de la Dumnezeu prin duhovnic, dacă bine-nțeles este duhovnicesc și prieten cu Dumnezeu duhovnicul, dar nu așa oricum, ci dacă știm cum trebuie să ne raportăm noi înșine cu zdrobire de inimă și implorere, cu plîngere la picioarele duhovnicului sau starețului, dar hotărâre, cum vedem în patericul egiptean( ăla care, absurd, fără să mă cunoașteți, imi spuneți că nu-l cunosc, la awa Zinon, la paragraful 9) aici http://www.sfaturiortodoxe.ro/pateric/slovaz.htm

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Nu vorbesc din carti, ci vorbesc trairea mea, care cu ajutorul unor SFINTI au luminat sufletul meu!
Dvs ați spus, că ați citit cărți doar, și că nu ați stat în mănăstire ci pe lângă, și tot dvs ați spus că nu poți să cunoști ceva dacă nu ai experimentat, așadar nu cunoașteți , dar, veniți și-mi dați mie sfaturi, care pt mine sunt puerile, sau demult consumate. Ori eu am avut duhovnic aproape 10 ani de mănăstire, până să intru în ea, și altfel vedeam lucrurile dinafară, și cu totul altfel după ce am intrat, cu toate că datorită familiarității duhovnicului meu am avut acces la multe cunoștințe privind viața actuală mănăstirească.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Daca vietuiesti in manastire, nu mai fa lucruri MIRENESTI si ti le fa pe cele calugaresti!
Dragule, dta, nu știi ce anume trebuie să fac eu, și stul pe forum din partea dvs ca mirean, nicidecum nu este un drept al dvs rezervat, nici unul interzis pt călugăr, așa că vă rog, să nu îndrăzniți în mod habotnic și samavolnic să-mi faceți mie program, pt că sincer, mi rușine mie de îndrăznele dvs, obișnuiți-vă cu purtarea de grijă doar pt dvs și cu decența, care bag semă, vă lipsește.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Citeste PATERICUL de care te lepezi (si din care am vazut ca nu ai cunostinte) si invata sa iti ocupi timpul din CHILIE cu rugaciunea! Iar ca sa vezi cum traieste un calugar, citeste pe GHERON IOSIF ISIHASTUL!!!!
Modul de adresare direct mie, nu mă deranjează, dar când este însoțit cu tupeu și aroganța de ami da sfaturi de sus, cu abundență, pe mine mă lasă cu sentimentul de prost gust și lipsă de educație elemantară și impertinență, mă iertați dacă vă supăr, dar din comportament așa rezultă, și înțeleg duhovnicul, după fiul duhovnicesc.
Nu mă lepăd de pateric, nu am spus așa ceva, am întrebat doar unde scrie , și este foarte normal să argumentezi ceea ce susții.
Oricât m-ași chinuii nu am cum să spun altfel decât că sunteți subiectiv în unele afirmații, dar vorbiți bine în alte.

Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
CANOANELE NU SE APLICA IN LITERA ca risti sa pierzi oamenii de la spovedanie si chiar de pe drumul Bisericii!
Am spus eu așa ceva? de unde ați tras concluzia asta? Iar după felul cum se aplică credeți că eu am intrat pe forum să învăț acum, sau să vă cer sfatul?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 16.05.2011, 00:44:30
88hharalambos 88hharalambos is offline
Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 52
Implicit

?
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
De ce Dumnezeu nu te pedepseste la fiecare pacat facut? pt ca in ICONOMIA Lui, IARTA si asteapta intoarcerea! Tu daca dai CANOANE in litera DEZNADAJDUIESTI INIMILE OAMENILOR si vor carti: asa Dumnezeu neiertator avem? NU fii ridicol, ci pune mai intai IUBIREA apoi DREEPTATEA!
Scumpule, mulțumesc pt sfaturi, dar sunt de măsura grădiniții când ești duhovnic.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Canoanele sunt BINE STABILITE si bine spui, dar OAMENII DE AZI secularizati plini de idei filosofice si creationiste/evolutioniste, NU ASCULTA si nu poti sa fii HABOTNIC! Crestinii veacurilor Sf.Grigorie de Nyssa, erau CRESTINI ADEVARATI! Azi e slabita de tot PRACTICA crestina... cu mii de erezii.. nu ca atunci!
Habotnic nu trebuie să fi niciodată, dar ideea care se vehiculează la scară largă că acum nu ar mai fi credința de altă dată, este falsă și eretică, este exact ce vor să audă P/NP, anume că noi nu mai avem trăire și credință adevărată și nu mai ascultăm, eretici au fost și vor mai fi până la sfârșit, la fel și sfinți. In toate timpurile au fost și sfinți și păcătoși, Hristos același este!
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Si erau OAMENI SFINTI ce tineau tare credinta! Iar sf.ta esti atat de MARE incat sa tii atat de sus PRACTICA CRESTINA??? FII REALIST SI VEZI NEPUTINTA OMENEASCA si FII INGADUITOR CU EA, cum spune si Pr.Arsenie Boca!
Am lăsat eu impresia că nu sunt realist, și că nu sunt îngăduitor cu neputința omenească? Sau poate vreți să nu-i mai spunem păcatului și virtuții pe nume de dragul neputinței?? Sau să folosim neputința ca acoperemânt al vicleniei și pretext a trăirii libertine?? nu este o scuză, mirenii dvs o să vă judece care vor trăii adevărul poruncilor evanghelice în același timp, cu aceleași neputințe.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Daca nu iti vezi ispitele ca si calugar spovedind mireni, inseamna ca esti atat de jos incat esti NESIMTITOR, ai ajuns aproape de MOARTEA SUFLETEASCA!
Nu că nu le văd ispitele, dar nici nu le dau importanța și exagerarea care le dați dvs, ca și cum ar fi groaznic, ceva de netrecut. Alea, ispitele, le îngăduie Dumnezeu fiecăruie după măsura creșterii lui duhovnicești spre folos, și sunt indispensabile, ori dvs aveți cu totul o altă viziune, ireală, ca și cum ar fi ceva extrem de rău.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Un calugar are grele ispite de la MIRENI! Stiu, ca si eu m-am spovedit la calugari pana la Casatorie!
Una este să te spovedești și cu totul alta este să spovedești. Iarăși vă spun, știți înainte de-a ști cu adevărat. Foarte bine că le știți fără să le fi experimentat, numai că dacă intră în conflict cu realitatea atunci este înșelare.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Si am avut duhovnic nu bun, ci foarte bun, dar ca si necasatorit, aveam o relatie foarte stransa cu el! Asa cum TREBUIE SA ISI IUBEASCA CALUGARUL PE STARET! Sa fie ca si "dumnezeul" lui!!!
Dacă l-ați părăsit e clar.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Iar aici iar te las sa il citesti pe gheorn EMILIANOS SIMONOPETRITUL cu TALCUIRI LA FILOCALIE "AVVA ISAIA" vol 1.
Mulțumesc pt indicații necerute și gratuite, mă simt un "ucenic" al dvs, ei, se mai schimbă rolurile câte o dată, ajunge oaia să fie păstor și invers.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Pe cei mai buni duhovnici NI-I FACEM NOI prin ascultare si buna-randuiala! Educatia crestina in familie conteaza cel mai mult de la inceput!
Da dle, ăsta este un mare rol al dvs celor căsătoriți, să nașteți copiii, să-i creșteți în evlavie, să ajungă mari duhovnici și sfinți, ca să aveți bucurie de pe urma lor, nu să pierdeți vremea pe net.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Apoi ASCULTAREA de Duhovnic si nu ridicarea MONAHISMULUI ASUPRA MIRENISMULUI, ci subiectiv EVANGHELIA E UNA pt toti! MANTUIREA E UNA PT TOTI! Numai obiectiv VORBIND felul de vietuire DIFERA!
De vrei să te mântuiești ține poruncile, etc, etc, de vrei să fi desăvârșit, du-te vinde averile și urmează mie, este o diferență între mântuire și de săvârșire, foarte mare.
Evanghelia este una pt toți, dar măsura împlinirii ei este diferită, așa că mai aveși de învățat...
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
NU TOTI CALUGARII SE MANTUIESC DAR NICI TOTI MIRENII SE PRAPADESC!!!
Ei, și asta ce vă spune? Nu vedeți nici o diferență?
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul

AZI nu se mai tine de DISCIPLINA in manastire si de buna randuiala! Daca nu erau preotii de mir buni, ramaneau numai CALUGARII! Asadar, din VIATA PRACTICA monahul e duhovnic pt MONAHI, iar PAROHUL pentru MIRENI!
Ați uitat să spuneți, asta este părerea mea.
Citat:
În prealabil postat de Aghioritul Vezi mesajul
Ca nu se mai tine decat de proasta EVLAVIE si de FATARNICIE, azi merg FAMILISTII la calugari si ii umplu cu necuratiile lor!
Stați liniștit că nu-i proastă evlavie și nici fățărnicie, este un fapt lăudabil. Necurătiile le spală Hristos care sunt, iar la mireni vezi și virtuți multe și frumoase, depinde unde îți ațintești ochiul minții.
Poți să stai în adâncul pustiului și să preacurvești mereu cu mintea, și poți să spovedești numai " necurății" cum spuneți dvs, 24 din 24 și să nu fi afectat deloc, totul depinde de lucrarea minții și harul sfintelor taine.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre superstitii GLAdoS Generalitati 21 20.08.2017 19:15:17
despre superstitii Andreea2012 Generalitati 21 05.12.2012 18:08:14
Superstitii babesti si obiceiuri gresite tigerAvalo9 Generalitati 22 02.04.2012 23:37:38
Superstitii sau traditii? Victoria_7 Despre Sfanta Scriptura 9 02.04.2009 16:27:09