Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.06.2011, 13:05:56
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Inteligenta rezulta si din suspiciunile personale ale lui Darwin datorita salturilor bruste periodice in cadrul lanturilor trofice -un fel de piese lipsa din puzzle -evolutia in acele momente nu mai avea loc la fel de lent (ci brusc) nu ca o adaptare ci ca o modificare cu ajutorul unei inteligente.
Probabil stii ca de la Darwin incoace teoria evolutiei a... evoluat mult. Deci intrebarile pe care si le punea Darwin acum 150 de ani nu prea sunt relevante in contextul de azi.

Citat:
Asa incit trasaturile suboptimale nu deranjeaza.
Nu? Atunci de ce se opereaza oamenii de hernie? De ce pana la aparitia medicinei moderne o mare parte din femei mureau la nastere? Intr-adevar, niste mizilicuri, nu deranjeaza pe nimeni.

Citat:
Iar Dumnezeu e neschimbator: un fir rosu calauzitor strabate atit Vechiul cit si Noul Testament: Dumnezeu e bun si ne iubeste.
Da, spune-le asta si canaanitilor. A, stai, nu poti. Ca au fost omorati toti, la ordinele zeului tau iubitor.

Citat:
A planuit totul, perfect, din start; doar ca noi sintem limitati si nu intelegem.
Da, asa de bine ca a fost nevoie de un hard reset prin Potop. Si tot asa de bine ca 99% din specii au disparut, ca nu a fost multumit de ele.

Citat:
Ce inseamna trasaturi suboptimale?
Vezi aici:

http://www.freewebs.com/oolon/SMOGGM.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_poor_design

Vezi tu, problema creationismului este ca toate aceste trasaturi suboptimale sunt consistente cu teoria evolutiei, in sensul ca ne asteptam ca ele sa fie acolo.
Insa nu se potrivesc deloc cu teoria conform careia o entitate cu inteligenta si abilitati mult superioare ar fi creat toate formele de viata.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #2  
Vechi 22.06.2011, 20:45:50
laraG laraG is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 425
Implicit ...!

Dragilor, nu rataciti, mergeti pe Cale! Duhul Sfant ne va marturisi despre creatie doar atat cat va fi necesar trebuintelor noastre si nu atat cat doreste curiozitatea orgolioasei si ingamfatei noastre ratiuni care face abuz de cunoastere.Cuvantul lui Dumnezeu ne ofera cunostintele necesare pentru vietuirea in lume.Iar vietuirea conform invataturii Domnului Iisus Hristos, il face pe om locas al Duhului Sfant, Care il invata pe acest vas cuvantator, stiinta inalta a adevarului dumnezeiesc.
__________________
"Nu va temeti de cei care ucid trupul si dupa aceea nu pot face nimic mai mult...Temeti-va de acela care , dupa ce a ucis , are putere sa arunce in gheena;adevar spun, temeti-va de acesta"(Lc.12,4-5)
  #3  
Vechi 23.06.2011, 02:36:02
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Dragilor, nu rataciti, mergeti pe Cale! Duhul Sfant ne va marturisi despre creatie doar atat cat va fi necesar trebuintelor noastre si nu atat cat doreste curiozitatea orgolioasei si ingamfatei noastre ratiuni care face abuz de cunoastere.
Norocul tau ca s-au gasit cativa care au facut "abuz de cunoastere" (mama, ce expresie), ca asa ai ajuns si tu sa ai electricitate, internet si forum ortodox. Ca daca mergeam toti "pe cale", inca traiam in pesteri si mancam radacini.

Citat:
Cuvantul lui Dumnezeu ne ofera cunostintele necesare pentru vietuirea in lume.
Da? De ce mureau crestinii pe capete inainte de inventarea antibioticelor? Ca doar aveau cuvantul lui Dumnezeu, se asigurau preotii de asta.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
  #4  
Vechi 26.06.2011, 19:17:56
laraG laraG is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 425
Implicit

Konijiro,
Ce ti-ar putea raspunde un crestin s-ar rezuma doar a te indruma sa urmezi Calea Lui Hristos !
Sufletul tau este afectat de mandrie.Ratacesti, asa cum am mai spus.Si ratacirea duce la inselare, la orbire sufleteasca, la pierdera Duhului Sfant.Intunecimea mintii este datorata necunoasterii Sfintelor Evanghelii.
"Va rataciti nestiind scripturile ."(Matei 22;29)
Nu voi continua discutia pe aceasta tema.Dumnezeu sa va lumineze si sa va ajute sa descoperiti CALEA, ADEVARUL si VIATA !
__________________
"Nu va temeti de cei care ucid trupul si dupa aceea nu pot face nimic mai mult...Temeti-va de acela care , dupa ce a ucis , are putere sa arunce in gheena;adevar spun, temeti-va de acesta"(Lc.12,4-5)
  #5  
Vechi 27.06.2011, 09:15:17
tabitha's Avatar
tabitha tabitha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.04.2011
Locație: usa
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.956
Implicit

Citat:
În prealabil postat de konijiro Vezi mesajul
s-au gasit cativa care au facut "abuz de cunoastere" (mama, ce expresie), ca asa ai ajuns si tu sa ai electricitate, internet si forum ortodox. Ca daca mergeam toti "pe cale", inca traiam in pesteri si mancam radacini.
Ideea este ca si aceasta cunoastere tot de la Dumnezeu vine. Numai ca unii nu sunt constienti de asta si cred ca vine de la ei insisi, de la oameni. Asta inseamna de fapt mandrie, cum a spus si LaraG.
  #6  
Vechi 27.06.2011, 10:46:37
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mirela.t Vezi mesajul
Ideea este ca si aceasta cunoastere tot de la Dumnezeu vine. Numai ca unii nu sunt constienti de asta si cred ca vine de la ei insisi, de la oameni. Asta inseamna de fapt mandrie, cum a spus si LaraG.
Tu macar ai auzit de Alan Turing? Sau poate de Bill Gates? Mandria ca D-zeul tau ne-a dat ceva util este absolut nefondata. Si ne mai si faci morala aiurea.
  #7  
Vechi 22.09.2011, 21:02:20
Adriana98's Avatar
Adriana98 Adriana98 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Tu macar ai auzit de Alan Turing? Sau poate de Bill Gates?
Bill Gates, ala de vrea sa finanteze vaccinuri ... letale, în scopul "altruist" al reducerii populatiei ? Si astfel de personoritati îti stîrnesc admiratia ?! De fapt, nu ma mir prea tare, fiindca Gates si Darwin* par a avea mai multe afinitati decât s'ar crede. Presupun ca nu e nevoie sa spun mai multe dat fiind ca esti expert în evolutionism de toate tipurile...

*Ma refeream în special la dracoveniile din "Descendenta omului".

Last edited by Adriana98; 23.09.2011 at 05:43:16.
  #8  
Vechi 22.09.2011, 21:35:53
Adriana98's Avatar
Adriana98 Adriana98 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 130
Implicit Câteva cuvinte despre mitul evoluției dintr-un punct de vedere anti-evoluționist

Inițial a fost o idee în care au crezut sumerienii, un mit conform căruia viața ar fi apărut în apă, după care speciile ar fi evoluat din una în alta… Atâta îi ducea pe ei mintea, bazându-se pe închipuiri și nu pe dovezi.
Acest mit îl regăsim în hinduism, dar și în Grecia antică, care a transmis lumii apusene "virusul" evoluției sub formă de idee filozofică. Așa se face că bunicul lui Charles Darwin, filozoful Erasmus Darwin, i-a transmis acestuia ideea de evoluție în sensul mai sus-arătat, idee pe care nepotul a preluat-o entuziasmat și a azvîrlit-o în căruța stiinței epocii. Luând-o ca pe o ipoteză de lucru (în realitate, o idee preconcepută, neverificabilă din punct de vedere științific), care curând avea să devină noua religie a "oamenilor de știință" = credința în zeul hazard care "veghează" din negura imaginarelor miliarde de ani ca din nimicul de la început să apară forme simple de viață, cu progresul înscris în gene, tinzând să devină forme superioare, pentru ca apoi oamenii de știință de la celălalt capăt al cărării evoluției, să aibă ce observa, stând la pîndă cu instrumente și aparate ultramoderne, dar și bine îndoctrinați cu teorii materialist-științifice (tot marxism, dar mai subtil și cu o terminologie diferită, încât să pară cu totul altceva) pentru a surprinde momentul saltului dintr-o specie în alta.

Și ca să fie tacâmul complet, mai apăru și avocatul și "geologul" amator, Charles Lyell, care trînti niște ere geologice ca să pară plauzibilă "teoria" evoluției și să le închidă gura celor care ar cere dovezi palpabile.

Și uite așa începură să apară cohorte întregi de atei credincioși în evoluție și în idolul hazard. Ei chiar nu și-au dat seama că cineva a încercat (și din păcate a și reușit cu unii) să-și bată joc de ființa umană, să-i diminueze valoarea, să reducă persoana umană la un simplu individ al unei specii printre alte aspecii? Dar toate acestea aveau un scop. Se stie că e mult mai ușor să manevrezi pe cineva care nu își cunoaște nici valoarea sa ca om, nici responsabilitatea care rezultă tocmai din această valoare...
Ca să nu mai vorbim că această așa-zisă "teorie" (care pe parcurs s-a transformat într'o ideologie), a fost foarte pe placul unora ca Marx, Engels, Lenin, Stalin, Hitler* ..., devenind o armă foarte eficace în sistemele totalitare, trecute și viitoare; o ideologie care nu are nimic în comun cu știința.
[*de ex.:"De la Darwin la Hitler" - de dr. R. Weikart, apoi ar fi chiar discursurile lui Hitler]

Dacă unii oameni au ajuns să creadă că omul s-ar trage din animale, avînd ca "strămoș" comun o formă simplă de viață, care la rându-i ar avea ca "strămoș" nimicul supus "legii" întîmplării, atunci mă întreb ce s-a întîmplat cu rațiunea de care se face atâta caz ? Să fi suferit vreo mutație, ori vreun salt înapoi pe "scara evoluției" ?

************************************************** **********************************
Sper ca nu am încalcat vreo regula reluând aceasta interventie a mea (cu mici modificari de exprimare) de aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=9865&page=41

Last edited by Adriana98; 23.09.2011 at 04:58:52.
  #9  
Vechi 23.09.2011, 11:04:18
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana98 Vezi mesajul
Bill Gates, ala de vrea sa finanteze vaccinuri ... letale, în scopul "altruist" al reducerii populatiei ? Si astfel de personoritati îti stîrnesc admiratia ?! De fapt, nu ma mir prea tare, fiindca Gates si Darwin* par a avea mai multe afinitati decât s'ar crede. Presupun ca nu e nevoie sa spun mai multe dat fiind ca esti expert în evolutionism de toate tipurile...

*Ma refeream în special la dracoveniile din "Descendenta omului".
Ce ne mai place sa ne inconjuram de conspiratii.
  #10  
Vechi 23.09.2011, 11:22:10
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana98 Vezi mesajul
Bill Gates, ala de vrea sa finanteze vaccinuri ... letale, în scopul "altruist" al reducerii populatiei ?
Departe de a-l simpatiza cât de puțin pe Billică.
Da' pentru a respecta adevărul, tre' să spun că afirmația lui de care se face atâta tam-tam că vezi Doamne ar vrea vaccinuri care să ne omoare e scoasă din context.
El a spus că dacă vaccinurile ar fi și-n țările unde acum nici măcar nu s-a auzit de ele, s-ar mai domoli poate creșterea demografică: părinții n-ar mai face 5..10 copii în speranța că măcar 1..2 le supraviețuiesc.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Subiect închis

Tags
creatie, creationism, darwin, evolutie, evolutionism

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
cum sa spun ? odi_groza Pocainta 22 11.09.2010 16:04:18
Teoria Evolutiei Evreulcelales Generalitati 96 25.09.2009 09:37:52
Oamenii de stiinta vorbesc despre Dumnezeu... amatyyy Generalitati 0 10.05.2009 14:51:19
Teoria evolutiei vs Dumnezeu seby_din_brasov Generalitati 2 19.02.2009 21:42:45