Inchizitia

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Acum vad in sfarsit o pozitie mai obiectiva. Deci sfintii mentionati au utilizat metode Evanghelice pentru a salva suflete si astfel au devenit Sfinti. Inchizitia a utilizat alte mijloace si de asta nu poate fi sfanta pentru ca scopul nu scuza niciodata mijloacele. Mijloacele trebuie sa fie adaptate scopului altfel fac un contra-serviciu - cazul Inchizitiei.
Nu am auzit de sfinti care sa recomande biciul si sa fie sfinti fara sa se fi cait de astfel de idei. Care ar fi acesti sfinti?

Inchizitia, ca si Biserica poate fi considerata sfinta, pentru ca misiunea ei este una sfinta. Daca un preot preacurveste nu inseamna ca Biserica nu e sfinta pentru greseala acelui preot. Aici nu este vorba ca scopul scuza sau nu mijloacele. Aici vorbim ca unii au folosit unele mijloace, altii altele. Dumneavoastra vreti doar sa va canalizati numai asupra ideii ca Inchizitia a torturat si din cauza asta trebuie condamnata. Eu stiu ca Inchizitia, in decursul a 700 de ani a avut rolul de a pastra crestinii catolici in credinta catolica, iar asta pentru mintuirea sufletelor. Ca dumneavoastra considerati sau nu sfint demersul Bisericii Catolice de a pastra crestinii pe drumul care duce la mintuire, este treaba dumneavoastra. Evident ca puteti sau nu sa fiti de acord cu asta (pentru ca dumneavoastra condamnati institutia si nu UNELE metode pe care le-a folosit). Sfintii catolici care au fost contemporani cu inchizitia sau cruciadele nu au rupt biserica in doua pentru ca nu au fost de acord cu aceste metode. Au avut puterea de a se supune si de a se ruga pentru Biserica astfel incit in toate sa se intimple Voia Domnului.

In Biserica Ortodoxa sint destui sfinti care nu au fost tocmai cei mai blinzi oameni. Pe acest forum postari despre sfinti care indemnau la blestem; fiind sfinti ortodocsi nu am retinut numele lor, insa pot cauta daca vreti. Despre Stefan cel Mare spunea Miron Costin ca era mic la stat si iute la minie.

Referitor la Inchizitia spaniola si evreii care au fost torturati, eu am cel putin bucuria ca Papa Ioan Paul al II-lea nu numai ca si-a cerut iertare pentru tot ceea ce a gresit Biserica Catolica de-a lungul timpului, dar in semn de pretuire pentru semenii nostri evrei, papa a si intrat intr-o sinagoga si s-a rugat acolo.

Iar despre nu stiu ce fac evanghelistii din America: ce legatura au acestia cu Inchizitia? Amestecati lucrurile. Inchizita a avut scopul de a salva sufletele de iad. Nu voi cadea in plasa de a denigra aceasta Institutie si nici Biserica Catolica doar pentru ca aveti o alta opinie si doriti sa am si eu aceiasi opinie. Prefer sa am in spate o Inchizitie care sa ma duca la mintuire decit sa am o biserica care nu se implica deloc in viata crestinilor (asteapata ca Mahomed, sa vina muntele la ea), care ii lasa pe cresinti sa mearga in Iad, iar ea isi scutura arogant "praful de pe picioare"...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de nutucutu

Referitor la Inchizitia spaniola si evreii care au fost torturati,

Eu nu am auzit de niciun caz în care Inchiziţia să tortureze evrei. Nebotezaţii nu sunt de competenţa Inchiziţiei. Prin excelenţă, Sf Oficiu a fost, este şi va fi o instutuţie care îi apără pe creştini, iar evreii, musulmanii şi păgânii nu fac obiectul acestui dicaster, ci obiectul altuia, care se ocupă de evanghelizare şi misiune. Sarcinile sunt clar distincte.

"Evreii" care au intrat, într-adevăr, în colimatorul Sfintei Inchiziţii, şi faţă de care a făcut o treabă excelentă, au fost, în realitate, evrei convertiţi. Aşa se şi numeau, "conversos". Adică, botezaţi. Ca regulă generală, botezaţi la vârstă adultă, în urma liberei lor opţiuni. Primind Botezul şi Sf Mir, ei şi-au luat anumite angajamente faţă de Cristos şi de Biserica Sa. Din păcate, o bună parte dintre aceşti evrei nu au avut o intenţie sinceră de a se converti, ci o intenţie malversă, recidivând în practici neo-iudaice sau chiar păgâne şi, în nu puţine cazuri, complotând din interior împotriva Bisericii. Despre aceste lucruri, mai bine decât mine vorbeşte acest articol: http://www.sspx.org/against_sound_bi...nquisition.htm

[Savonarola]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu nu am auzit de niciun caz în care Inchiziţia să tortureze evrei. Nebotezaţii nu sunt de competenţa Inchiziţiei. Prin excelenţă, Sf Oficiu a fost, este şi va fi o instutuţie care îi apără pe creştini, iar evreii, musulmanii şi păgânii nu fac obiectul acestui dicaster, ci obiectul altuia, care se ocupă de evanghelizare şi misiune. Sarcinile sunt clar distincte.

"Evreii" care au intrat, într-adevăr, în colimatorul Sfintei Inchiziţii, şi faţă de care a făcut o treabă excelentă, au fost, în realitate, evrei convertiţi. Aşa se şi numeau, "conversos". Adică, botezaţi. Ca regulă generală, botezaţi la vârstă adultă, în urma liberei lor opţiuni. Primind Botezul şi Sf Mir, ei şi-au luat anumite angajamente faţă de Cristos şi de Biserica Sa. Din păcate, o bună parte dintre aceşti evrei nu au avut o intenţie sinceră de a se converti, ci o intenţie malversă, recidivând în practici neo-iudaice sau chiar păgâne şi, în nu puţine cazuri, complotând din interior împotriva Bisericii.

Acesta este un caz tipic pentru exemplificarea mentalităţii stăpânilor sau tiranilor de suflete. Tipic nu catolic, ci tipic papistaş. După ce i-au băgat cu forţa în baptisterii, le-au spus că de fapt silnicia este liberă alegere, în cunoştinţă de cauză, iar revolta firească şi absolut legitimă faţă de absurdul creat de ei, de papistaşi, este erezie, intenţie malversă şi complot împotriva "bisericii". Până unde poate să meargă decadenţa !! Şi când te gândeşti că această decadenţă este luată de astfel de inşi drept noramlitate. Se vede clar că papistaşii şi-au luat în serios doctrina că papa stă în locul lui Dumnezeu.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Savonarola

După ce i-au băgat cu forţa în baptisterii,

papistaşi,

Bag seama că iar aţi sărit gardul forumului, sub alt nume de utilizator, dar cu aceleaşi nerozii debitate. Am să îmi pierd, din nou, timpul cu dv când:
1) veţi produce dovada că evreii din Spania au fost convertiţi cu forţa
2) veţi renunţa la utilizarea denumirii de "papistaşi", pe care o considerăm cu intenţie jignitoare. Abia atunci mă voi adresa dv ca unui partener pe care am să-l numesc aşa cum îi place lui însuşi să îşi spună: ortodox.
Înţelegeţi, domnule greco-schismatic cerularian ?

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

1) veţi produce dovada că evreii din Spania au fost convertiţi cu forţa

Nu au fost convertiti cu forta, li s-a dat un termen sa paraseasca Spania sau cei ce raman sa se boteze. Se pare ca nu toti aveau resursele necesare sa plece, asa ca multi s-au botezat fara sa doreasca neaparat acest lucru.
Dau numai un link-ul de pe wikipedia: http://ro.wikipedia.org/wiki/Inchizi...zarea_evreilor

[Savonarola]

În prealabil postat de nutucutu

Referitor la Inchizitia spaniola si evreii care au fost torturati,

Deci, în sfârşit, recunoaşteţi. Că "sfînta" Inchiziţie a torturat oameni nevinovaţi în numele lui Hristos. Evident, o făceau fără aprobare papală, nu-i aşa :)))) Nici în ziua de azi papii nu vor să îi convertească pe iudei la creştinism :)))

În prealabil postat de nutucutu

Inchizita a avut scopul de a salva sufletele de iad. (...) Prefer sa am in spate o Inchizitie care sa ma duca la mintuire

Inchiziţia a avut ca scop păstrarea perpetuă a puterii religioaso-politice a Bisericii Romane, şi mai exact a papei, asupra sufletelor pe care deja pusese mâna prin "convertiri". Iar asta se realiza efectiv prin inchiziţia ereziilor şi a "ereticilor", adică a acelora care, "convertiţi" fiind, îşi permiteau, în ignoranţa lor mai mult sau mai puţin vinovată, să gândească altfel decât dictonul oficial, de sus, de la papa şi gaşca lui.

La mântuire nu vă duce Inchiziţia, ci Biserica lui Hristos. Hristos a zidit Biserica, nu Inchiziţia; Inchiziţia a zidit-o acela care stă în locul lui Hristos. Pentru că, i s-a dat şi lui, nu-i aşa, toată puterea în cer şi pe pământ :))))