Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.07.2011, 21:45:23
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
BO nu este fara pata dimpotriva, are gramada de pete. Diferenta ca petele nu sunt considerate sfinte.

A cere iertare considerand in continuare ca cele facute au fost sfinte este fatarnicie. Din fericire BC a inteles ca a fost greseala de asta ma uimeste sa vad ca mai sunt oameni care venereaza greseala considerand-o sfintenie.
Vad ca nu m-ati intrebat de metoda utilizata acum in lumea musulmana si care este cea corecta de data asta. Chiar nu va intereseaza?
V-am mai repetat si va repet: nu consider ca arderea pe rug e o metoda buna si nici sfinta, dar nu voi privi Inchizitia NUMAI gindindu-ma la aceasta metoda. Iar daca argumentele mele nu va conving (de fapt nici nu mi-am propus sa va conving), va spun de ce nu ma conving pe mine argumentele dumneavoastra: daca Biserica Catolica considera Inchizitia sfinta, la fel o consider si eu. Nici macar nu ma obosesc sa cercetez, pentru ca am incredere in Biserica mea. Considerati asta fanatism? Si ce daca. Sa dea Domnul ca asta sa fie singurul meu neajuns: ca am prea mare incredere in Biserica Catolica!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.07.2011, 22:05:21
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Interzicerea divorturilor nu stiu cit de biblica este. Scrie doar ca femeia sa nu lase pe barbatul ei , normal ca in acele vremuri barbatul uneori lipsea mult de acasa plecat la datorie. Si apoi sa nu il paraseasca fara motiv caci altfel dragoste cu de-a sila nu se poate.
Si nici nefolosirea tratamentelor cu celule stem.
-e ca in "reclama" aia cu <nu mincati alimente modificate genetic> in conditiile in care nu stiu daca mai gasesti ceva nemodificat ca toate sint hibrizi si altoiuri. Si mai ales ca nu exista efecte adverse.
Daca ar fi recomandat soiul de griu care era odata (Celia) ala de pe vremae lui Mihai Viteazu da ziceam ca e mai sanatos chiar daca nu e asa de productiv.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.07.2011, 22:08:47
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Interzicerea divorturilor nu stiu cit de biblica este. Scrie doar ca femeia sa nu lase pe barbatul ei , normal ca in acele vremuri barbatul uneori lipsea mult de acasa plecat la datorie. Si apoi sa nu il paraseasca fara motiv caci altfel dragoste cu de-a sila nu se poate.
Si nici nefolosirea tratamentelor cu celule stem.
-e ca in "reclama" aia cu <nu mincati alimente modificate genetic> in conditiile in care nu stiu daca mai gasesti ceva nemodificat ca toate sint hibrizi si altoiuri. Si mai ales ca nu exista efecte adverse.
Daca ar fi recomandat soiul de griu care era odata (Celia) ala de pe vremae lui Mihai Viteazu da ziceam ca e mai sanatos chiar daca nu e asa de productiv.
Un aliment modificat genetic nu a fost obtinut prin ucidere (ca tot vorbim de inchizitie). O celula stem este prelevata dintr-un embrion uman care va muri dupa prelevare. Pentru Biserica Catolica aceasta inseamna crima. Deasemenea in Sfinta Scriptura este scris "ceea ce Dumnezeu a unit omul sa nu desparta."
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.07.2011, 22:57:54
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Un aliment modificat genetic nu a fost obtinut prin ucidere (ca tot vorbim de inchizitie). O celula stem este prelevata dintr-un embrion uman care va muri dupa prelevare. Pentru Biserica Catolica aceasta inseamna crima. Deasemenea in Sfinta Scriptura este scris "ceea ce Dumnezeu a unit omul sa nu desparta."
Sa nu desparta cu o exceptie: adulterul.

Acum sa va spun despre metoda utilizata cu musulmanii. Dupa cum bine ati remarcat, musulmanii respecta cele spuse de dvs. (inca functioneaza Inchizitia la ei) dar nu le mai respecta crestinii. Ca o paranteza inainte de a continua, multi musulmani sunt de fapt atei dar se prefac a fi musulmani prin traditie, iar consumul de pilule contraceptive este extrem de ridicat in lumea araba unde conteaceptia nu este pacat, ci doar avortul. Incheind paranteza, avand in vedere ca valorile morale crestine sunt destul de superpozabile pe cele musulmane, trebuia gasit altceva.
Exista doua diferente majore intre cele doua religii. Insa incep cu o scurta informatie despre musulmani si mentionez ca tot ceea ce scriu l-am auzit de la acesti reprezentanti ai Vaticanului pentru ca eu nu am studiat petsonal problema. Deci ei au zis asa: "musulman" inseamna "supus lui Dumnezeu". Ca atare pentru ei Adam si Eva sunt musulmani, Moise este musulman, sf. Fecioara Maria este musulmana, o fecioara care a nascut pe profetul Isus, si el musulman, deci toti dreptii sunt musulmani, iar ultimul profet trimis de Dumnezeu este tot musulman, Mohamed. Iar dorinta lui Dumnezeu este ca toti oamenii sa devina musulmani, adica supusi lui Dumnezeu. Cam ce doriti si voi, nu? Doar ca acesti supusi lui Dumnezeu sa se cheme crestini. Si cum sa convingi un musulman ca numele trebuie sa fie crestin din moment ce profetul Mohamed este ultimul trimis, dupa Profetul Isus si a fost trimis tocmai ca sa indrepte lucrurile avand in vedere ca oamenii s-au abatut mult de la dogma ajungand sa zica blasfemia cum ca profetul Isus ar fi Dumnezeu? Ca atare, avand in vedere ca religia musulmana contine ultimele revelatii, este cea buna. Iar moralitatea este net superioara celei crestine de astazi din punctul lor de vedere. Doar ati zis si dvs. ca ei respecta insa crestinii nu. Cum sa-i convingi in cazul asta ca totusi crestinismul este cel bun? Ei iata ca exista o singura cale de a demonstra. Legea musulmana este ca si cea evreiasca: ochi pentru ochi si dinte pentru dinte, dupa fapta si pedeapsa, asa ca cei de la Vatican le arata musulmanilor pe linie dogmatica, ca crestinismul este ultima revelatie pentru ca a trecut dincolo de ochi pentru ochi si dinte pentru dinte ajungand la iertarea si iubirea inclusiv a vrajmasilor. Si ca atare singura metoda posibila de convertire este una pasnica. Altfel isi pierde orice valoare in fata unui sistem moral altmiteri echivalent. Si metoda asta da roade chiar daca face si multi martiri din cauza raului facut pe cealalta parte de americanii ce se lauda si ei ca ar fi crestini, insa cu metodele din Evul Mediu...

Last edited by Adriana3; 11.07.2011 at 23:00:25.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.07.2011, 06:56:52
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Daca a fost prea lung mesajul anterior, uitati aici esenta: modalitatea prin care se arata ca crestinismul este ultima revelatie fata de celelate religii monoteiste cu sistem moral asemanator este faptul ca a trecut dincolo de ochi pentru ochi, dinte pentru dinte si dupa fapta si pedeapsa, practicand iertarea si iubirea de vrajmas.

Si am vazut un film documentar al unui caz real in care niste calugari catolici au fost macelariti de musulmanii extremisti dupa ce acesti calugari facusera numai bine localnicilor si inclusiv viitorilor criminali, si erau foarte iubiti de localnicii din zona. Calugarii stiau ca vor fi ucisi si au avut timp sa decida daca raman sau pleaca, insa au decis sa ramana si s-au lasat ucisi fara sa schiteze nici un gest de aparare, intocmai ca Hristos. Am avut sansa apoi sa il ascult ceva mai tarziu pe un calugar care a vietuit cu ei pentru o vreme si a spus ca staretul respectivei manastiri, stiind ca vor fi ucisi, a lasat ca si Testament dorinta ca ucigasii sa nu fie pedepsiti. Din cauza acestei dorinte si a vietii lor exemplare, se pare ca destui musulmani in zona au inceput sa se intereseze de religia crestina. Iata caz real din zilele noastre cand slava Domnului ca BC a inteles in sfarsit ca numai asta poate fi adevarata Cale!

Filmul se cheama "Des hommes et des dieux" (Oameni si dumnezei) iar calugarii au trait in Algeria, in Tibhirine, in anii '90.

Last edited by Adriana3; 12.07.2011 at 08:15:52.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.07.2011, 08:03:02
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Da, pe oamenii obisnuiti ii poti converti in acest fel insa pe fanatizatii-extremisti care apreciaza razbunarea considerind iertarea ca o lasitate nu faci decit sa le dai apa la moara.
Cu toate astea fanaticii din punctul lor de vedere au avut dreptate- au curatat tara de eretici. Si deci se pot numi sfinti.

In legatura cu embrionul uman trebuie nu doar teoretizat dar si demonstrat ca acela contine deja suflet omenesc. Findca nu orice este viu are suflet omenensc. Vii sint si organele care pot fi transplantate.
Dumnezeu ii spune lui Iov ca l-a cunoscut inca dinainte de fi nascut si dinainte de a se afla in pintecele mamei lui - desigur aici se poate interpreta prin faptul ca El stie viitorul dinainte pentru ca viitorul este deja prestabilit, altfel se poate spune ca spiritul lui Iov era deja preexistent eventual undeva in casa mortilor de unde a fost scos.

Deci trebuie demonstrata teorema existentei sufletului omenensc (spiritului) in acel embrion , embrion la rindu-i rezultat din combinatia anterioara a doua elementecare de felul lor mor dca nu se intilnesc. La o adica si ele au viata nu? si ele ar putea avea suflet omenesc dar trebuie demonstrat.

Fiindca se pare ca revelatiile multor mame contrazic acest postulat.
Ele spun ca pe la mijlocul lunii a patra -deci dupa 3 luni si jumatate- o putere de sus (f rafinata -cereasca) se pogoara prin crestetul mamei pina in uter si acolo lasa ceva, apoi se disperseaza.
Din acest moment sufletul mamei percepe ca pe un suflet omenesc ceea ce poarta inlauntru.
Deasemenea abia dupa acest moment trupul de copil pina atunci inert incepe sa se miste. Deasemeni mama incepind cu acest moment se simte altfel, mai implinita afectiv si cu o raspundere in plus -raspunderea emotionala.

Asadar "Ceea ce a legat Dumnezeu omul sa nu desparta" se refera la altceva- si anume la sufletele pereche intre care exista deja o legatura de logodna -cununie care spre deosebire de cununia uzuala (primita prin taina cununiei) care se poate desface aceasta nu se poate desface niciodata si nici nu este indicat sa se incerce pentru ca efectele negative se vor simti instantaneu in sufletul omului.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.07.2011, 09:22:16
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Asadar "Ceea ce a legat Dumnezeu omul sa nu desparta" se refera la altceva- si anume la sufletele pereche intre care exista deja o legatura de logodna -cununie care spre deosebire de cununia uzuala (primita prin taina cununiei) care se poate desface aceasta nu se poate desface niciodata si nici nu este indicat sa se incerce pentru ca efectele negative se vor simti instantaneu in sufletul omului.
Sfinta Evanghelie spune asa:
5. Și a zis: Pentru aceea va lăsa omul pe tatăl său și pe mama sa și se va lipi de femeia sa și vor fi amândoi un trup.
6. Așa încât nu mai sunt doi, ci un trup. Deci, ce a împreunat Dumnezeu omul să nu desparta.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 12.07.2011, 09:53:50
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Da, pe oamenii obisnuiti ii poti converti in acest fel insa pe fanatizatii-extremisti care apreciaza razbunarea considerind iertarea ca o lasitate nu faci decit sa le dai apa la moara.
Cu toate astea fanaticii din punctul lor de vedere au avut dreptate- au curatat tara de eretici. Si deci se pot numi sfinti.

In legatura cu embrionul uman trebuie nu doar teoretizat dar si demonstrat ca acela contine deja suflet omenesc. Findca nu orice este viu are suflet omenensc. Vii sint si organele care pot fi transplantate.
Dumnezeu ii spune lui Iov ca l-a cunoscut inca dinainte de fi nascut si dinainte de a se afla in pintecele mamei lui - desigur aici se poate interpreta prin faptul ca El stie viitorul dinainte pentru ca viitorul este deja prestabilit, altfel se poate spune ca spiritul lui Iov era deja preexistent eventual undeva in casa mortilor de unde a fost scos.

Deci trebuie demonstrata teorema existentei sufletului omenensc (spiritului) in acel embrion , embrion la rindu-i rezultat din combinatia anterioara a doua elementecare de felul lor mor dca nu se intilnesc. La o adica si ele au viata nu? si ele ar putea avea suflet omenesc dar trebuie demonstrat.
Fiindca se pare ca revelatiile multor mame contrazic acest postulat.
Ele spun ca pe la mijlocul lunii a patra -deci dupa 3 luni si jumatate- o putere de sus (f rafinata -cereasca) se pogoara prin crestetul mamei pina in uter si acolo lasa ceva, apoi se disperseaza.
Din acest moment sufletul mamei percepe ca pe un suflet omenesc ceea ce poarta inlauntru.
Deasemenea abia dupa acest moment trupul de copil pina atunci inert incepe sa se miste. Deasemeni mama incepind cu acest moment se simte altfel, mai implinita afectiv si cu o raspundere in plus -raspunderea emotionala.

Asadar "Ceea ce a legat Dumnezeu omul sa nu desparta" se refera la altceva- si anume la
sufletele pereche intre care exista deja o legatura de logodna -cununie care spre deosebire de cununia uzuala (primita prin taina cununiei) care se poate desface aceasta nu se poate desface niciodata si nici nu este indicat sa se incerce pentru ca efectele negative se vor simti instantaneu in sufletul omului.
Foarte interesant ce spui. Dar ce mame au avut revelatiile de care vorbesti?
Si cum stii cand sufletele sunt pereche si cand nu?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 26.07.2011, 11:14:47
mihaelaflorina's Avatar
mihaelaflorina mihaelaflorina is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 22.01.2010
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 20
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Da, pe oamenii obisnuiti ii poti converti in acest fel insa pe fanatizatii-extremisti care apreciaza razbunarea considerind iertarea ca o lasitate nu faci decit sa le dai apa la moara.
Cu toate astea fanaticii din punctul lor de vedere au avut dreptate- au curatat tara de eretici. Si deci se pot numi sfinti.

In legatura cu embrionul uman trebuie nu doar teoretizat dar si demonstrat ca acela contine deja suflet omenesc. Findca nu orice este viu are suflet omenensc. Vii sint si organele care pot fi transplantate.
Dumnezeu ii spune lui Iov ca l-a cunoscut inca dinainte de fi nascut si dinainte de a se afla in pintecele mamei lui - desigur aici se poate interpreta prin faptul ca El stie viitorul dinainte pentru ca viitorul este deja prestabilit, altfel se poate spune ca spiritul lui Iov era deja preexistent eventual undeva in casa mortilor de unde a fost scos.

Deci trebuie demonstrata teorema existentei sufletului omenensc (spiritului) in acel embrion , embrion la rindu-i rezultat din combinatia anterioara a doua elementecare de felul lor mor dca nu se intilnesc. La o adica si ele au viata nu? si ele ar putea avea suflet omenesc dar trebuie demonstrat.

Fiindca se pare ca revelatiile multor mame contrazic acest postulat.
Ele spun ca pe la mijlocul lunii a patra -deci dupa 3 luni si jumatate- o putere de sus (f rafinata -cereasca) se pogoara prin crestetul mamei pina in uter si acolo lasa ceva, apoi se disperseaza.
Din acest moment sufletul mamei percepe ca pe un suflet omenesc ceea ce poarta inlauntru.
Deasemenea abia dupa acest moment trupul de copil pina atunci inert incepe sa se miste. Deasemeni mama incepind cu acest moment se simte altfel, mai implinita afectiv si cu o raspundere in plus -raspunderea emotionala.

Asadar "Ceea ce a legat Dumnezeu omul sa nu desparta" se refera la altceva- si anume la sufletele pereche intre care exista deja o legatura de logodna -cununie care spre deosebire de cununia uzuala (primita prin taina cununiei) care se poate desface aceasta nu se poate desface niciodata si nici nu este indicat sa se incerce pentru ca efectele negative se vor simti instantaneu in sufletul omului.

Sunt convinsa ca exista suflet in embrion inca din primele clipe dupa conceptie.La 7 saptamani mi-am vazut bebelusul la ecograf,era mai mic de un centimetru si avea o inima care batea deja,si la 11 saptamani dadea deja din picioruse si din manute ,erau foarte mici desigur dar si le misca deja.Prima data l-am simtit miscand la 2 luni si 3 saptamani.Am stiut ca sunt insarcinata inca dinainte de a face un test de sarcina,este de necrezut dar am stiut ca o fiinta vie incepe sa se dezvolte in mine inca din momentul conceptiei.Un embrion este viu si are suflet in el de la primele celule care incep sa se divida dupa contopirea spermatozoidului cu ovulul.Sunt convinsa de asta pentru ca simt asta,o simt in inima mea,si simt o mare durere si tristete cand aud ca se folosesc contraceptive,si alte metode de "protectie".Toti acei copilasi(pentru ca sunt copilasi deja,chiar daca nu arata ca niste copilasi) care prind viata in pantecele mamei sunt omorati.De demonstrat nu cred ca se poate demonstra daca este sau nu suflet in embrion inainte de 3 luni.Asta ti-o spune inima ta.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 13.07.2011, 00:12:34
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Daca a fost prea lung mesajul anterior, uitati aici esenta: modalitatea prin care se arata ca crestinismul este ultima revelatie fata de celelate religii monoteiste cu sistem moral asemanator este faptul ca a trecut dincolo de ochi pentru ochi, dinte pentru dinte si dupa fapta si pedeapsa, practicand iertarea si iubirea de vrajmas.

Si am vazut un film documentar al unui caz real in care niste calugari catolici au fost macelariti de musulmanii extremisti dupa ce acesti calugari facusera numai bine localnicilor si inclusiv viitorilor criminali, si erau foarte iubiti de localnicii din zona. Calugarii stiau ca vor fi ucisi si au avut timp sa decida daca raman sau pleaca, insa au decis sa ramana si s-au lasat ucisi fara sa schiteze nici un gest de aparare, intocmai ca Hristos. Am avut sansa apoi sa il ascult ceva mai tarziu pe un calugar care a vietuit cu ei pentru o vreme si a spus ca staretul respectivei manastiri, stiind ca vor fi ucisi, a lasat ca si Testament dorinta ca ucigasii sa nu fie pedepsiti. Din cauza acestei dorinte si a vietii lor exemplare, se pare ca destui musulmani in zona au inceput sa se intereseze de religia crestina. Iata caz real din zilele noastre cand slava Domnului ca BC a inteles in sfarsit ca numai asta poate fi adevarata Cale!

Filmul se cheama "Des hommes et des dieux" (Oameni si dumnezei) iar calugarii au trait in Algeria, in Tibhirine, in anii '90.
Un caz deosebit de impresionant, asemănător cu martirajul creștinilor din primele trei secole ale istoriei Bisericii! Domnul să-i odihnească în pace pe acești martiri ai Săi!

Foarte interesantă și modalitatea de convertire a musulmanilor la credința în Domnul nostru Iisus Hristos. :) Ați scris un mesaj foarte interesant și educativ, ca de fiecare dată! :)

Domnul să fie cu dvs!

Hristos în mijlocul nostru!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Inchizitia doctor_faustus Biserica Romano-Catolica 34 10.07.2017 18:38:55