Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must?

scuze de off topic, dar am observat ca sunt discutii despre preoti si ca sunt pe aici adepti ai marilor nostri parinti.

- uite ce spune Parintele Arsenie Boca referitor la preoti:

“Altă pricină care te împiedică de la spovedanie e că judeci preoţii! Eşti nemulţumit de preot, iar de care ai fi mulţumit, ţi-e frică. La unul nu te lasă păcatele lui, la altul nu te lasă să mergi păcatele tale”.
“Orice DUHOVNIC – indiferent de bogăţia, sărăcia, cultura mai puţină sau sărăcia morală – este reprezentantul lui Dumnezeu, trimisul lui Dumnezeu şi credincioşii n-au nici un motiv de a-l ocoli. Darul acesta, al preoţiei, e darul lui Dumnezeu şi e în funcţie de Dumnezeu (atârnă de Dumnezeu), el nu e în atărnare de omul pe care-L reprezintă pe Dumnezeu. Nu de la tine se cer calităţile preotului; de la tine se cere căinţa din inimă şi voinţa de te îndrepta.
Sunteţi nemulţumiţi de preoţi? Dar voi, oare, ce-aţi făcut pentru preoţi, ca să fiţi mai mulţumiţi? Ceruta-ţi de la Dumnezeu un copil măcar, pe care să-l închinaţi slujirii lui Dumnezeu? Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii? Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi. Ce le găsiţi vină numai lor? Vă tebuie preoţi mai buni? Naşteţi-i!!
Iată, vă spun că tot poporul este răspunzător ca nu are slujitori mai străvezii spre Dumnezeu, mai ai Împărăţiei lui Dumnezeu! Poporul işi are în toate privinţele povăţuitorii pe care îi merită".

"În zilele acestea mai de pe urmă, când şi nouă ni se pare “că de acum vremea s-a scurtat”, cercetând firea durerilor, am aflat desfrânarea încleştându-i pe oameni şi lucându-le de zor dărâmarea în întindere şi în adâncime. Iar pe de altă parte preoţii vremurilor noastre n-au mai urmarit-o ca păcat şi ca atare să o măture afară din Taina lui Dumnezeu, adica din căsătoria creştină. Aşa se face ca, “lipsind preotului conoştinţa legii şi bătrânului sfatul”, oamenii orbecăie în mulţimea neştiinţei şi a lipsei de sfat, care s-a întins ca o noapte de osândă peste bieţii oameni, care dorm liniştiţi somnul de primejdie, de buna credinţă ca aceea (desfrânarea dintre soţi) nu-i păcat."

- acum se stie ca parintele (si nu numai el) dadea oamenilor pe langa alte instrumente de indreptare (rugaciune, spovedanie etc) si postul. Dar atentie Parinele Arsenie Boca manca cereale (paine) si apa. El era un vazator cu duhul dar mai mult decat atat - el vedea si viitorul. Eu tind sa cred ca postul este lasat pentru cei neputinciosi.
Ioan Iacob Romanul - "Obişnuia să se roage noaptea, singur, hrănindu-se doar cu pesmeţi şi puţine fructe, răbdând multe ispite."

Nu tuturor ne este dat sa percepem universul sfintilor, dar am putea sa devenim ucenicii lor urmandu-le sfaturile, calea si implicit am deveni ucenici de ai lui Iisus.

"Tinerii, familia si copiii nascuti in lanturi" - este o carte care v-ar putea face sa intelegeti ce efecte si urmari are consumul de alcool (pe langa multe alte vicii si placeri)...RENUNTATI la alcool nu pentru voi ci de dragul COPIILOR vostri! Alcoolul duce la disrugerea nervilor - singura celula care nu se mai regenereaza - aviz celor care consuma alcool - crezand ca este INGADUIT - dar ATENTIE - nu inseamna ca iti face bine.

uite va dau un fragment poate am sa va trezesc interesul:

“Cele mai grele boli sunt bolile de nervi. Mor nervii şi te trezeşti slăbănog, tremurând sau nebun la casa de nebuni. Nu e o boală de moarte şi, odată instalată, n-are leac. Şi cine distruge nervii? Iată ce ne spun şi doctorii: beţia, desfrânara cu bolile ei, mânia şi supărările peste măsură. Deci feriţiv-ă de acestea, că ele omoară milioane de firişoare (celule) nervoase care nu se mai refac în veac. Toate ţesuturile se refac, afară de celula nervoasă”. Un tată pătimaş de acestea n-are urmaşi sănătoşi, ba şi-n nepoţii şi strănepoţii săi se moşteneşte ceva găunos, care la o întâmplare oarecare răbufneşte afară. Aşa se răzbună păcatele părinţilor în bieţii copii, care nu au nici o vină şi nici un viitor”.

“Dar nu numai patima desfrânării omoară grauncioara nervoasă, ci toate patimile. Mânia aprinsă, durerea peste măsură pentru o dragoste pământească. Dărâmarea cea mai cumplită însă vine din patima beţiei. Otrava băuturii pe lângă amorţirea şi arderea tuturor nervilor, îi strică şi sămânţa toată într-un chip nemaivăzut, după cum mărturiseşte ştiinţa. Iar dacă cineva cheamă copiii la viaţă în starea aceasta, peste bietul copil atârnă necaz mare, necaz greu, boala îndrăcirii. Aşa se face că vedem nefârşitul şir de urmaşi nenorociţi: orbi, şchiopi, uscaţi sau putrezind de vii, alţii strâmbi în fel şi chip şi mai greu ca toate chinuiţi de draci. Iar alţii în ce priveşte mintea, porniţi de mici spre rele, şi când vor fi mai mari azvârlind în părinţi şi în Dumnezeu şi sfârşind năprasnic. Mare dărâmare în firea omenească. Acestea sunt fărădelegile în chip de om, ce plângând strigă vinovăţiile părinţilor şi aduc doar durere mare în toate părţile”.

"Alcoolismul, beţivitatea bunicilor apar în nepoţi ca tulburări şi insuficienţe nervoase până la nivelul de epilepsie. Beţia şi tutunul sunt o mare pacoste care se înscrie genetic în patrimoniul ereditar şi duc treptat, dar sigur, la degenerarea omului din neam în neam, deci duc la degenerarea neamului."

Doamne ajuta!

__________

“În toată lumea nu găseşti un lucru mai uşor de făcut decât păcatul. Şi iarăşi: nimic nu pricepe omul mai greu ca: „Ce e acela: păcatul?”, când petrece în el. De aceea păcătuim cu uşurinţă, dar ne pocăim cu anevoie!” (Parintele Arsenie Boca)

În prealabil postat de ovidiu b.

scuze de off topic, dar am observat ca sunt discutii despre preoti si ca sunt pe aici adepti ai marilor nostri parinti.

- uite ce spune Parintele Arsenie Boca referitor la preoti:

“Altă pricină care te împiedică de la spovedanie e că judeci preoţii! Eşti nemulţumit de preot, iar de care ai fi mulţumit, ţi-e frică. La unul nu te lasă păcatele lui, la altul nu te lasă să mergi păcatele tale”.
“Orice DUHOVNIC – indiferent de bogăţia, sărăcia, cultura mai puţină sau sărăcia morală – este reprezentantul lui Dumnezeu, trimisul lui Dumnezeu şi credincioşii n-au nici un motiv de a-l ocoli. Darul acesta, al preoţiei, e darul lui Dumnezeu şi e în funcţie de Dumnezeu (atârnă de Dumnezeu), el nu e în atărnare de omul pe care-L reprezintă pe Dumnezeu. Nu de la tine se cer calităţile preotului; de la tine se cere căinţa din inimă şi voinţa de te îndrepta.
Sunteţi nemulţumiţi de preoţi? Dar voi, oare, ce-aţi făcut pentru preoţi, ca să fiţi mai mulţumiţi? Ceruta-ţi de la Dumnezeu un copil măcar, pe care să-l închinaţi slujirii lui Dumnezeu? Credeţi că vina o poartă numai ei, preoţii? Ei sunt fiii voştri! Cum i-aţi născut, aşa-i aveţi. Ce le găsiţi vină numai lor? Vă tebuie preoţi mai buni? Naşteţi-i!!
Iată, vă spun că tot poporul este răspunzător ca nu are slujitori mai străvezii spre Dumnezeu, mai ai Împărăţiei lui Dumnezeu! Poporul işi are în toate privinţele povăţuitorii pe care îi merită".

"În zilele acestea mai de pe urmă, când şi nouă ni se pare “că de acum vremea s-a scurtat”, cercetând firea durerilor, am aflat desfrânarea încleştându-i pe oameni şi lucându-le de zor dărâmarea în întindere şi în adâncime. Iar pe de altă parte preoţii vremurilor noastre n-au mai urmarit-o ca păcat şi ca atare să o măture afară din Taina lui Dumnezeu, adica din căsătoria creştină. Aşa se face ca, “lipsind preotului conoştinţa legii şi bătrânului sfatul”, oamenii orbecăie în mulţimea neştiinţei şi a lipsei de sfat, care s-a întins ca o noapte de osândă peste bieţii oameni, care dorm liniştiţi somnul de primejdie, de buna credinţă ca aceea (desfrânarea dintre soţi) nu-i păcat."

- acum se stie ca parintele (si nu numai el) dadea oamenilor pe langa alte instrumente de indreptare (rugaciune, spovedanie etc) si postul. Dar atentie Parinele Arsenie Boca manca cereale (paine) si apa. El era un vazator cu duhul dar mai mult decat atat - el vedea si viitorul. Eu tind sa cred ca postul este lasat pentru cei neputinciosi.
Ioan Iacob Romanul - "Obişnuia să se roage noaptea, singur, hrănindu-se doar cu pesmeţi şi puţine fructe, răbdând multe ispite."

Nu tuturor ne este dat sa percepem universul sfintilor, dar am putea sa devenim ucenicii lor urmandu-le sfaturile, calea si implicit am deveni ucenici de ai lui Iisus.

"Tinerii, familia si copiii nascuti in lanturi" - este o carte care v-ar putea face sa intelegeti ce efecte si urmari are consumul de alcool (pe langa multe alte vicii si placeri)...RENUNTATI la alcool nu pentru voi ci de dragul COPIILOR vostri! Alcoolul duce la disrugerea nervilor - singura celula care nu se mai regenereaza - aviz celor care consuma alcool - crezand ca este INGADUIT - dar ATENTIE - nu inseamna ca iti face bine.

uite va dau un fragment poate am sa va trezesc interesul:

“Cele mai grele boli sunt bolile de nervi. Mor nervii şi te trezeşti slăbănog, tremurând sau nebun la casa de nebuni. Nu e o boală de moarte şi, odată instalată, n-are leac. Şi cine distruge nervii? Iată ce ne spun şi doctorii: beţia, desfrânara cu bolile ei, mânia şi supărările peste măsură. Deci feriţiv-ă de acestea, că ele omoară milioane de firişoare (celule) nervoase care nu se mai refac în veac. Toate ţesuturile se refac, afară de celula nervoasă”. Un tată pătimaş de acestea n-are urmaşi sănătoşi, ba şi-n nepoţii şi strănepoţii săi se moşteneşte ceva găunos, care la o întâmplare oarecare răbufneşte afară. Aşa se răzbună păcatele părinţilor în bieţii copii, care nu au nici o vină şi nici un viitor”.

“Dar nu numai patima desfrânării omoară grauncioara nervoasă, ci toate patimile. Mânia aprinsă, durerea peste măsură pentru o dragoste pământească. Dărâmarea cea mai cumplită însă vine din patima beţiei. Otrava băuturii pe lângă amorţirea şi arderea tuturor nervilor, îi strică şi sămânţa toată într-un chip nemaivăzut, după cum mărturiseşte ştiinţa. Iar dacă cineva cheamă copiii la viaţă în starea aceasta, peste bietul copil atârnă necaz mare, necaz greu, boala îndrăcirii. Aşa se face că vedem nefârşitul şir de urmaşi nenorociţi: orbi, şchiopi, uscaţi sau putrezind de vii, alţii strâmbi în fel şi chip şi mai greu ca toate chinuiţi de draci. Iar alţii în ce priveşte mintea, porniţi de mici spre rele, şi când vor fi mai mari azvârlind în părinţi şi în Dumnezeu şi sfârşind năprasnic. Mare dărâmare în firea omenească. Acestea sunt fărădelegile în chip de om, ce plângând strigă vinovăţiile părinţilor şi aduc doar durere mare în toate părţile”.

"Alcoolismul, beţivitatea bunicilor apar în nepoţi ca tulburări şi insuficienţe nervoase până la nivelul de epilepsie. Beţia şi tutunul sunt o mare pacoste care se înscrie genetic în patrimoniul ereditar şi duc treptat, dar sigur, la degenerarea omului din neam în neam, deci duc la degenerarea neamului."

Doamne ajuta!

__________

“În toată lumea nu găseşti un lucru mai uşor de făcut decât păcatul. Şi iarăşi: nimic nu pricepe omul mai greu ca: „Ce e acela: păcatul?”, când petrece în el. De aceea păcătuim cu uşurinţă, dar ne pocăim cu anevoie!” (Parintele Arsenie Boca)

la cine te referi cu aceste lucruri ? ca sa fie totul clar si acel cineva sa iti raspunda .....
foarte frumos .... multumimmmmmmmmmm ....
multa iubire

În prealabil postat de the_Listener

la cine te referi cu aceste lucruri ? ca sa fie totul clar si acel cineva sa iti raspunda .....
foarte frumos .... multumimmmmmmmmmm ....
multa iubire

pai am vazut ca ai amintit de 2 mari parinti...si intamplarea face ca ei sa fie si pentru mine model de viata...mai am si altii (Parintii - Serafim de Sarov, Paisie Aghioratul,Lavrentie Sovre, Arsenie Papacioc, Teofil Paraian etc)...cine are minte poate citi ce am scris si poate discerne RAUL de BINE ...nu vreau sa fac referire la cineva anume pentru a nu le da motiv de contradictii...am scris-o asa la general pentru cei care vor sa asculte de sfaturile LOR (ale parintilor)

În prealabil postat de ovidiu b.

pai am vazut ca ai amintit de 2 mari parinti...si intamplarea face ca ei sa fie si pentru mine model de viata...mai am si altii (Parintii - Serafim de Sarov, Paisie Aghioratul,Lavrentie Sovre, Arsenie Papacioc, Teofil Paraian etc)...cine are minte poate citi ce am scris si poate discerne RAUL de BINE ...nu vreau sa fac referire la cineva anume pentru a nu le da motiv de contradictii...am scris-o asa la general pentru cei care vor sa asculte de sfaturile LOR (ale parintilor)

multa iubire

[Neaguu]

Inseamna ca dupa The listener Domnul Iisus a facut si lucruri inutile sau cel putin un lucru inutil de exemplu cand a ajutat pe apostoli sa prinda pesti... De unde trage (din ortodoxia lui inchipuita de el) ca acele lucruri de nefolos ar fi carnea? Mai baiete baga-ti mintile in cap cu ideea asta sectara! La ce sfant parinte ai intalnit aceasta idee ca in acest pasaj (TOATE IMI SUNT INGADUITE DAR NU TOATE DE FOLOS ) se face referire ca, carnea ar fi inutila?
Multumesc Maria si preotului care ti-a raspuns corect! In pielea acestui personaj pe nume The listener se poate gasi ori un adventist ori un ucenic indrumat gresit de cineva prea infumurat.
Din prea multe postari si bagari de seama pentru acest personaj The Listener ,eu nu mai vad unde mi-a dat raspunsul osufranul. El spunea ca Iisus a facut must = vinul cel bun. Dar vinul cel bun e pus primul la masa si observam ca ameteste dupa care este pus vinul mai slab la masa. Deci vinul bun nu prea e must daca ameteste si e defapt vin!

În prealabil postat de Neaguu

Inseamna ca dupa The listener Domnul Iisus a facut si lucruri inutile sau cel putin un lucru inutil de exemplu cand a ajutat pe apostoli sa prinda pesti... De unde trage (din ortodoxia lui inchipuita de el) ca acele lucruri de nefolos ar fi carnea? Mai baiete baga-ti mintile in cap cu ideea asta sectara! La ce sfant parinte ai intalnit aceasta idee ca in acest pasaj (TOATE IMI SUNT INGADUITE DAR NU TOATE DE FOLOS ) se face referire ca, carnea ar fi inutila?
Multumesc Maria si preotului care ti-a raspuns corect! In pielea acestui personaj pe nume The listener se poate gasi ori un adventist ori un ucenic indrumat gresit de cineva prea infumurat.
Din prea multe postari si bagari de seama pentru acest personaj The Listener ,eu nu mai vad unde mi-a dat raspunsul osufranul. El spunea ca Iisus a facut must = vinul cel bun. Dar vinul cel bun e pus primul la masa si observam ca ameteste dupa care este pus vinul mai slab la masa. Deci vinul bun nu prea e must daca ameteste si e defapt vin!

iara vorbesti timpenii ...COMPARATIILE tale lasa de dorit , nu intelegi versetele , dar o dai cu presupuneri ... AI URMARIT CONTEXTUL SI CE SPUNEAM EU ? ca de dat din gura toti dati dar sunt curios citi din astia ca voi INTELEGI ce spun eu ? ....
multa iubire
ps REPET SUNT ORTODOX SI IMI pun CAPUL SI VIATA la batatie PENTRU ORTODOXIE fara sa clipesc .... asadar JUDECA-MA dar CU PROBE ... unde sunt?
multa iubire
ps si te mai las sa ma judeci iar apoi o sa iti spun o poveste ca sa pricepi ce spun eu ....
multa iubire
amice citatul e de la SFINTUL APOSTOL PAVEL .... upsss eu le am in cap mintile , tu ?
multa iubire
si ca sa iti raspund pe masura ca sa intelegi ....UNDE SCRIE DE LAPTE SI OUA IN BIBLIE ? versetele le astept ... ca daca tot esti asa de cunoscator cum pretinzi ia sa vedem .... si DE CE LE CONSUMI ? hmmmm
multa iubire
de asta invit oricind un preot ORTODOX ca sa discut DE FATA CU VOI , ca sa intelegeti ... ca fara vad ca nu si nu
multa iubire

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de the_Listener

UNDE SCRIE DE LAPTE SI OUA IN BIBLIE ? versetele le astept ...

Luca 11
11. Şi care tată dintre voi, dacă îi va cere fiul pâine, oare, îi va da piatră? Sau dacă îi va cere peşte, oare îi va da, în loc de peşte, şarpe?
12. Sau dacă-i va cere un ou, îi va da scorpie?
13. Deci dacă voi, răi fiind, ştiţi să daţi fiilor voştri daruri bune, cu cât mai mult Tatăl vostru Cel din ceruri va da Duh Sfânt celor care îl cer de la El!

Se cere analiză pe text din partea Ascultătorului de serviciu.

În prealabil postat de Neaguu

The listener se poate gasi ori un adventist ori un ucenic indrumat gresit de cineva prea infumurat.
Din prea multe postari si bagari de seama pentru acest personaj The Listener ,eu nu mai vad unde mi-a dat raspunsul osufranul.

Pai daca tie din numele de user "osutafaraunu", ti-a iesit "osufran", atunci ce ma mai astept eu sa faci diferenta intre UN ORTODOX si un adventist sau UN ORTODOX si alte inventii marca :"Neaguu"...

Scuza-ma ca ti-am spus de 2 ori sa ii citesti toate mesajele lui Listener de pe acest forum ca sa te convingi ca NU a postat nici un mesaj anti-ortodox ci din contra, APARA ORTODOXIA! E clar ca oricum n-ai fi inteles nimic..

[Neaguu]

Hai Melissa nu te mai baga in seama sau recunoaste ca esti acelasi personaj! Sa sti si tu ca nu poti fi ortodox daca de exemplu nu asculti o porunca bisericeasca (ortodoxa) ca asa vreei tu! De exemplu daca nu te duci la biserica ca asa crezi tu ca e mai bine !the_Listener nu poate fi ortodox adevarat daca vine cu ideea ca carnea este un aliment nefolositor! Nimeni in ortodoxie nu interzice carnea si nu spune ca carnea este un aliment nefolositor!
Te-am intrebat the_Listener de unde tragi tu concluzia ca carnea este un lucru de nefolos pentru om.
p.s ma intreaba de oua si de lapte uitand ca biserica este adevarul si nu biblia interpretata dupa cum vrem noi. Tipic sectar!