Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.08.2011, 19:58:44
tara tara vrem ostas tara tara vrem ostas is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 390
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Chiar daca ne rugam Maicii Domnului: "Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, mantuieste-ne pre noi" (si nu "miluieste-ne", asa cum s-a tradus recent), este vorba de o mantuire din necazuri, nevoi, de chinuri si rele in general; nu este vorba de iertarea de pacat si de invierea cu trupul, pe care a realizat-o Hristos si care ne vine doar prin Sfintele Taine si lucrarea Duhului Sfant. Aceasta o lamureste foarte clar Parintele Staniloae.
si? tot un mantuitor e.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.08.2011, 21:03:15
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tara tara vrem ostas Vezi mesajul
si? tot un mantuitor e.
Este o diferenta, nu este greu de inteles: Iisus Hristos este Dumnezeu-Om adevarat, in vreme ce Maica Domnului nu este Dumnezeu dupa fire. Nici Maica Domnului, in puritatea sa (care sa nu uitam s-a lucrat prin credinta in Fiul ei) nu putea face nimic pentru mantuirea din pacat a neamului omenesc.

Hristos este Mantuitorul pentru ca El este Cel care prin Intruparea Sa, Invierea si Inaltarea Sa a restaurat si desavarsit firea omeneasca. De aceea nu putem numi pe Maica Domnului co-mantuitoare, cum face teologia catolica, pentru ca intre lucrarea lui Hristos si lucrarea Maicii Domnului este o diferenta de natura, chiar daca avem catre ea o dragoste de mama si simtim nesfarsita ei iubire.

Last edited by Lavrentiu; 18.08.2011 at 21:05:50.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 19.08.2011, 19:02:03
ioan_strainul
Guest
 
Mesaje: n/a
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Este o diferenta, nu este greu de inteles: Iisus Hristos este Dumnezeu-Om adevarat, in vreme ce Maica Domnului nu este Dumnezeu dupa fire. Nici Maica Domnului, in puritatea sa (care sa nu uitam s-a lucrat prin credinta in Fiul ei) nu putea face nimic pentru mantuirea din pacat a neamului omenesc.

Hristos este Mantuitorul pentru ca El este Cel care prin Intruparea Sa, Invierea si Inaltarea Sa a restaurat si desavarsit firea omeneasca. De aceea nu putem numi pe Maica Domnului co-mantuitoare, cum face teologia catolica, pentru ca intre lucrarea lui Hristos si lucrarea Maicii Domnului este o diferenta de natura, chiar daca avem catre ea o dragoste de mama si simtim nesfarsita ei iubire.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

Sa ma ierti te rog dar eu nu pot Intelege nici cum acest raspuns al fratiei tale.
Cum adica nu are trecere o mama Inaintea Fiului Ei In rugaciune pentru Neamul omenesc, si cum sa nu fie ascultate sfintelei Rugaciuni pentru noi.
Daca Rugaciunile Sfintilor au fost aduse la altarul de jertfa ca dar Impreuna cu multa tamIie si lea primit Dumnezeu atunci oare nu se cheama aceast ajutor pentru mIntuirea noastra ,. Apocalipsa cap. 8 vers.3 , iartama si nu te supara dar eu asa Inteleg ca toti sfinti care sau rugat si se roaga si astazi ca sunt multi care nui cunoaste lumea pentru ca lumea nui merita si Dumnezeu Ii pazeste ca sa fie martori la o vreme ce vine si bate la usa si a si intrat In cas si noi nu ascultam ca si In zilele luiNioe pina vine potopul si ne Inghite .

Toti acesti servitori si slugi drepte si nefatarnice lucreaza pentru mIntuirea lor si a noastra , si mai mult Maica lui Hristos care este mai curata de cIt Heruvimi si mai cinstita si far de asemanare de cIt serafimi.
Slavit sa fie domnul Dumnul Dumnezeu acum si In veacul veacului amin amin amin
Reply With Quote
  #4  
Vechi 19.08.2011, 20:33:36
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan_strainul Vezi mesajul
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

Sa ma ierti te rog dar eu nu pot Intelege nici cum acest raspuns al fratiei tale.
Cum adica nu are trecere o mama Inaintea Fiului Ei In rugaciune pentru Neamul omenesc, si cum sa nu fie ascultate sfintelei Rugaciuni pentru noi.
Daca Rugaciunile Sfintilor au fost aduse la altarul de jertfa ca dar Impreuna cu multa tamIie si lea primit Dumnezeu atunci oare nu se cheama aceast ajutor pentru mIntuirea noastra ,. Apocalipsa cap. 8 vers.3 , iartama si nu te supara dar eu asa Inteleg ca toti sfinti care sau rugat si se roaga si astazi ca sunt multi care nui cunoaste lumea pentru ca lumea nui merita si Dumnezeu Ii pazeste ca sa fie martori la o vreme ce vine si bate la usa si a si intrat In cas si noi nu ascultam ca si In zilele luiNioe pina vine potopul si ne Inghite .

Toti acesti servitori si slugi drepte si nefatarnice lucreaza pentru mIntuirea lor si a noastra , si mai mult Maica lui Hristos care este mai curata de cIt Heruvimi si mai cinstita si far de asemanare de cIt serafimi.
Slavit sa fie domnul Dumnul Dumnezeu acum si In veacul veacului amin amin amin
Sa ma ierte si pe mine toata lumea care s-a smintit de mesajul meu. Chiar ma gandeam ca n-am fost foarte clar ci foarte abrupt.

Eu, dupa multe lupte, am descoperit dragostea Maicii Domnului si pana in clipa aceasta sunt uimit cat de ea. Si cred cu tarie ca nimeni nu poate cinsti cum se cuvine pe Hristos fara sa o cinsteasca si pe Maica Sa, precum si invers: nimeni nu cinsteste pe Maica Domnului fara ca cinstirea sa fie impreuna si a lui Hristos.

Ce am zis eu, si continui sa zic, este ca noi nu-i putem cere Maicii Domnului ceea ce in ultima instanta numai Dumnezeu a putut indeplini: adica iertarea efectiva a pacatelor, pe care numai Hristos o poate realiza. De aceea ne impartasim cu Trupul si Sangele Lui, cum se si spune: "spre iertarea pacatelor si spre viata de veci".

Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu si tuturor sfintilor ne rugam sa mijloceasca pentru noi. Maica Domnului are insa lucrari care depasesc lucrarea oricarei fiinte, omenesti sau ingeresti, si o dragoste care reflecta cu cea mai mare fidelitate posibila unui om dragostea Sfintei Treimi. Dar numai Hristos poate ierta pacatele, si acest lucru nu stirbeste cu nimic preacinstirea cu care este preacinstita Maica Domnului, Maica noastra.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 19.08.2011, 23:34:52
ioan_strainul
Guest
 
Mesaje: n/a
Arrow

Citat:
În prealabil postat de Lavrentiu Vezi mesajul
Sa ma ierte si pe mine toata lumea care s-a smintit de mesajul meu. Chiar ma gandeam ca n-am fost foarte clar ci foarte abrupt.

Eu, dupa multe lupte, am descoperit dragostea Maicii Domnului si pana in clipa aceasta sunt uimit cat de ea. Si cred cu tarie ca nimeni nu poate cinsti cum se cuvine pe Hristos fara sa o cinsteasca si pe Maica Sa, precum si invers: nimeni nu cinsteste pe Maica Domnului fara ca cinstirea sa fie impreuna si a lui Hristos.

Ce am zis eu, si continui sa zic, este ca noi nu-i putem cere Maicii Domnului ceea ce in ultima instanta numai Dumnezeu a putut indeplini: adica iertarea efectiva a pacatelor, pe care numai Hristos o poate realiza. De aceea ne impartasim cu Trupul si Sangele Lui, cum se si spune: "spre iertarea pacatelor si spre viata de veci".

Preasfintei Nascatoare de Dumnezeu si tuturor sfintilor ne rugam sa mijloceasca pentru noi. Maica Domnului are insa lucrari care depasesc lucrarea oricarei fiinte, omenesti sau ingeresti, si o dragoste care reflecta cu cea mai mare fidelitate posibila unui om dragostea Sfintei Treimi. Dar numai Hristos poate ierta pacatele, si acest lucru nu stirbeste cu nimic preacinstirea cu care este preacinstita Maica Domnului, Maica noastra.
************************************************** ******************

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++


Am Inteles si tu sa ne ierti pe noi cei slabi cu Duhul care nu am Inteles bine ce ai voit sa spui.
Este foarte adevarat ca Numai Hristos ne poate Ierta pentru ca EL sa dar veata ca sa ne rascumpere,
Insa vedem ca si daca ne ducem la o judecata si nu avem avocati buni si ne corupti perdem judecata dar dac avem Rugatori buni si sfinti catre Hristos si Mijlocitori ca si PreasfInta Maica avem mare sorti de a fi iertati si mIntuiti.
Bunul Dumnezeu sa ne lumineze Mintile si inimile si sufletele sal recunoastem numai pe el Milostiv si Indurat StapIn si grabnic ajutator si numai luisa ne Inchinam si sai slujim ca numai Lui se cuvinte toata slava si Inchinaciune acum si In veacul veacului amin amin amin.

Slavit sa fie Domnul Dumnezeul nostru acum si In veacul veacului amin amin amin
Reply With Quote
  #6  
Vechi 04.11.2011, 13:44:33
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Iata ce zice Parintele Arsenie: "Cat poate Dumnezeu cu puterea, poate si Maica Domnului cu rugaciunea. Dar Maica Domnului nu poate dezlega pacatele cum le dezleaga preotul".

Am ajuns sa inteleg ca si Maica Domnului iarta pacatele, prin prisma citatului de mai sus. Lucrarea harului este tainica si de multe ori cercetarea literei nu duce si la intelegerea in duh.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Calatoria spre Ortodoxie si dinspre Ortodoxie ioanna Morala Crestina 76 14.06.2015 08:40:05
Cultul penticostal rafael12345 Intrebari utilizatori 46 23.01.2014 10:07:13
Cateva din aparitiile Sfintei Maria in ortodoxie spre_rasarit Generalitati 0 05.02.2012 12:54:21
luther se ruga Fecioarei,protestant fiind! Ioana-Andreea Biserici Protestante 101 04.06.2010 12:41:00
luther se ruga Fecioarei,protestant fiind! Ioana-Andreea Secte si culte 0 06.04.2010 22:07:08