Despre viclenia sectantilor

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

unde mai exact? Apostolul Pavel ii spunea doscipolului sau, Timotei, sa nu se grabeasaca sa-si puna miinile peste ceilalti.

Va doresc ca ceeia ce faceti sa fie spre mintuirea dumneavoastra. Cred ca in ziua aceea, cind ne vom afla fata in fata cu Domnul nostru Isus Cristos, El ne va intreba cit de mult am iubit. Nu cred ca vom avea vreun merit pentru ca am combatut bine pe forumuri, sau ca am citit biblioteci.

PS Faptul ca nu stiu ce catolic spune nu stiu ce despre papa nu are nici o relevanta pentru mine. Cred ca orice structura este functionala daca e bine organizata si daca respecta regulile. Asa a alcatuit Dumnezeu lumea (e suficient sa observam natura si vom vedea ca Domnul a creat ordine) si asa si-a lasat si Biserica. Eu cred in ordine si nu cred in anarhie. Atiti la nivel micro cit si la nivel macro.

Dumnezeu este intr-adevar un Dumnezeu al ordinii, scrie si in NT asta. Dvs. intelegeti prin ordine o ierarhie lumeasca stabilita pe obiceiuri lumesti, ca atare BC reflecta ordinea lui Dumnezeu dupa parerea dvs.

Martorii lui Iehova vad ordinea sub forma de ierarhie inclusiv la nivelul divinitatii ca atare pentru ei nu poate exista Treimea ci raporturile dintre Dumnezeu si Iisus sunt ierarhice, cu Iisus un spirit inferior lui Dumnezeu din toate punctele de vedere si supus Lui.

Iar pentru mine ordinea nu poate fi decat respectarea Cuvantului Domnului care, cu privire la ierarhia pamanteasca intre crestini a spus ca cel care vrea sa fie mai mare decat altii, sa se faca pe sine mic si sa le slujeasca lor. Ca atare orice abatere de la aceasta ierarhie prin slujire, denota o carenta in iubire, si intr-adevar dupa iubire vom fi judecati.

Am dat mai sus citatele care arata ca noi toti suntem preoti.

[Neaguu]

In sfarsit isi arata naravul adriana. Asa am zis mai de mult ca nu m-ar mira sa fie adventista . Deci sabatul trebuie respectat adriana? Apoi nu uita ca erau episcopi ,preoti si diaconi inainte de venirea lui Constantin, sunt pomeniti in n scrieri! Din ortodoxa ai devenit crestin din turma lui Iisus apoi anglicana si acum adventista :))
Ce nu inteleg eu (adica inteleg foarte bine) este de ce lauda osutafaraunu pe adriana in lucrurile care ii convin dar nu condamna si celelalte lucruri ale adrianei gresite din punct de vedere advent ? Dar probabil ca biserica adventa va avea femei in biserica.
In afara ca Moise a fost povatuit de demoni!!!
Sa revenim la adriana. Dupa parerea ei Pavel a scris uneori neinspirat deci Nt nu este in totalitate inspirat de Dumnezeu (ce parere ai osutafaraunu?), el scriind sub impulsul legii evreiesti in scrisoarea numarul 1 catre corinteni si considerand femeia sub barbat sau supusa lui! Astfel ca in Galateni el se corecteaza?!? Desigur in interpretarea Adrianei! Dar scrisorile scrise sunt scrise se pare cam in aceasi perioada. Apoi Pavel in alta scrisoare mai spune : 1 Timotei cap 2 11. Femeia sa invete in tacere, cu toata supunerea.
12. Femeii nu-i dau voie sa invete pe altii, nici sa se ridice mai presus de barbat, ci sa stea in tacere.
Probabil ca aceasta scrisoare a fost scrisa de altcineva (sau cine stie ce idee ii mai vine acestei doctorite in special de suflete) deoarece oricum a fost scrisa dupa primele 2 scrisori mai sus!
Revin la osutafaraunu : mai omule voi doi va asemanati.Tu si adriana. Scrieti mult si gresit si nu intelegeti niciodata. Dar de ce ii dai dreptate adrianei atunci cand dupa tine are dreptate dar nu ii spui si unde greseste?
Faptul ca noi suntem preoti nu inseamna nimic. Ortodoxia recunoaste acest lucru fiecare este un preot. Dar nu toti au functii de conducere! Pai atunci in Vt a uitat Dumnezeu sa se tina de cuvant? Deoarece iata si Israel a fost un popor de preoti:
Imi veti fi o imparatie de preotisi un neam sfant. Acestea sunt cuvintele pe care le vei spune copiilor lui Israel." Din cate stiu eu numai din leviti erau alesi preoti cu functii de conducere! Asa ca iara gresesti! Poporul Israel in Vt era un neam de preoti pentru neamuri asa cum crestinii sunt preoti pentru cei nebotezati!

[Adriana3]

În prealabil postat de Neaguu

In sfarsit isi arata naravul adriana. Asa am zis mai de mult ca nu m-ar mira sa fie adventista . Deci sabatul trebuie respectat adriana? Apoi nu uita ca erau episcopi ,preoti si diaconi inainte de venirea lui Constantin, sunt pomeniti in n scrieri! Din ortodoxa ai devenit crestin din turma lui Iisus apoi anglicana si acum adventista :))
Ce nu inteleg eu (adica inteleg foarte bine) este de ce lauda osutafaraunu pe adriana in lucrurile care ii convin dar nu condamna si celelalte lucruri ale adrianei gresite din punct de vedere advent ? Dar probabil ca biserica adventa va avea femei in biserica.
In afara ca Moise a fost povatuit de demoni!!!
Sa revenim la adriana. Dupa parerea ei Pavel a scris uneori neinspirat deci Nt nu este in totalitate inspirat de Dumnezeu (ce parere ai osutafaraunu?), el scriind sub impulsul legii evreiesti in scrisoarea numarul 1 catre corinteni si considerand femeia sub barbat sau supusa lui! Astfel ca in Galateni el se corecteaza?!? Desigur in interpretarea Adrianei! Dar scrisorile scrise sunt scrise se pare cam in aceasi perioada. Apoi Pavel in alta scrisoare mai spune : 1 Timotei cap 2 11. Femeia sa invete in tacere, cu toata supunerea.
12. Femeii nu-i dau voie sa invete pe altii, nici sa se ridice mai presus de barbat, ci sa stea in tacere.
Probabil ca aceasta scrisoare a fost scrisa de altcineva (sau cine stie ce idee ii mai vine acestei doctorite in special de suflete) deoarece oricum a fost scrisa dupa primele 2 scrisori mai sus!
Revin la osutafaraunu : mai omule voi doi va asemanati.Tu si adriana. Scrieti mult si gresit si nu intelegeti niciodata. Dar de ce ii dai dreptate adrianei atunci cand dupa tine are dreptate dar nu ii spui si unde greseste?
Faptul ca noi suntem preoti nu inseamna nimic. Ortodoxia recunoaste acest lucru fiecare este un preot. Dar nu toti au functii de conducere! Pai atunci in Vt a uitat Dumnezeu sa se tina de cuvant? Deoarece iata si Israel a fost un popor de preoti:
Imi veti fi o imparatie de preotisi un neam sfant. Acestea sunt cuvintele pe care le vei spune copiilor lui Israel." Din cate stiu eu numai din leviti erau alesi preoti cu functii de conducere! Asa ca iara gresesti! Poporul Israel in Vt era un neam de preoti pentru neamuri asa cum crestinii sunt preoti pentru cei nebotezati!

Si cum iti explici ca Sfanta Ecaterina a convertit atata lume (barbati) cu "tacerea"? Se pare ca dvs. nu intelegeti multe lucruri, mai ales deosebirea intre datini omenesti si Legea Domnului. Si cum de Ap. Pavel a spus ca femeia sa prooroceasca cu capul acoperit daca ea trebuia de fapt sa taca? Multe nu intelegeti dvs. dar un lucru este sigur: nici o iota din Lege nu va trece pana la venirea Domnului iar Ap. Pavel a spus clar ca credinta nu desfiinteaza Legea ci o intareste. Acum dvs. respectati ce vreti. In ceea ce ma priveste este clar ca in Hristos nu mai exista nici barbat si nici femeie ci toti una sunt :)

[Adriana3]

În prealabil postat de Neaguu

In sfarsit isi arata naravul adriana. Asa am zis mai de mult ca nu m-ar mira sa fie adventista . Deci sabatul trebuie respectat adriana? Apoi nu uita ca erau episcopi ,preoti si diaconi inainte de venirea lui Constantin, sunt pomeniti in n scrieri! Din ortodoxa ai devenit crestin din turma lui Iisus apoi anglicana si acum adventista :))
Ce nu inteleg eu (adica inteleg foarte bine) este de ce lauda osutafaraunu pe adriana in lucrurile care ii convin dar nu condamna si celelalte lucruri ale adrianei gresite din punct de vedere advent ? Dar probabil ca biserica adventa va avea femei in biserica.
In afara ca Moise a fost povatuit de demoni!!!
Sa revenim la adriana. Dupa parerea ei Pavel a scris uneori neinspirat deci Nt nu este in totalitate inspirat de Dumnezeu (ce parere ai osutafaraunu?), el scriind sub impulsul legii evreiesti in scrisoarea numarul 1 catre corinteni si considerand femeia sub barbat sau supusa lui! Astfel ca in Galateni el se corecteaza?!? Desigur in interpretarea Adrianei! Dar scrisorile scrise sunt scrise se pare cam in aceasi perioada. Apoi Pavel in alta scrisoare mai spune : 1 Timotei cap 2 11. Femeia sa invete in tacere, cu toata supunerea.
12. Femeii nu-i dau voie sa invete pe altii, nici sa se ridice mai presus de barbat, ci sa stea in tacere.
Probabil ca aceasta scrisoare a fost scrisa de altcineva (sau cine stie ce idee ii mai vine acestei doctorite in special de suflete) deoarece oricum a fost scrisa dupa primele 2 scrisori mai sus!
Revin la osutafaraunu : mai omule voi doi va asemanati.Tu si adriana. Scrieti mult si gresit si nu intelegeti niciodata. Dar de ce ii dai dreptate adrianei atunci cand dupa tine are dreptate dar nu ii spui si unde greseste?
Faptul ca noi suntem preoti nu inseamna nimic. Ortodoxia recunoaste acest lucru fiecare este un preot. Dar nu toti au functii de conducere! Pai atunci in Vt a uitat Dumnezeu sa se tina de cuvant? Deoarece iata si Israel a fost un popor de preoti:
Imi veti fi o imparatie de preotisi un neam sfant. Acestea sunt cuvintele pe care le vei spune copiilor lui Israel." Din cate stiu eu numai din leviti erau alesi preoti cu functii de conducere! Asa ca iara gresesti! Poporul Israel in Vt era un neam de preoti pentru neamuri asa cum crestinii sunt preoti pentru cei nebotezati!

La evrei doar levitii erau preoti, la crestini toti cei carora Domnul le-a spalat pacatele cu sangele Sau. Nu exista alti preoti la crestini in NT fie ca va place, fie ca nu. Eu tot astept sa-mi dea cineva primul text in care, in loc de batrani apare preot, nu prin traducere gresita, ci sa fie preot si in original.

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

La evrei doar levitii erau preoti, la crestini toti cei carora Domnul le-a spalat pacatele cu sangele Sau. Nu exista alti preoti la crestini in NT fie ca va place, fie ca nu. Eu tot astept sa-mi dea cineva primul text in care, in loc de batrani apare preot, nu prin traducere gresita, ci sa fie preot si in original.

Vi s-a spus ca apare cuvintul "presbiter", "episcop", "iconom". Sint acestea sinonime cu "batrin"? Nu, sint sinonime cu "preot".

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

Vi s-a spus ca apare cuvintul "presbiter", "episcop", "iconom". Sint acestea sinonime cu "batrin"? Nu, sint sinonime cu "preot".

Presbiter este sinonim cu batran. De aici vin si cuvintele derivate ca de exemplu "presbitie" care desemneaza un defect de vedere datorat unei scaderi a acomodarii cristalinului din cauza avansarii in varsta, apare la batranete. Si cum am zis mai inainte, fiind un cuvant de origine greceasca, i-am intrebat pe greci ce inseamna exact la ei si mi-au zis ca acest cuvant desemneaza o persoana inteleapta, de obicei in varsta, la care lumea vine sa ceara sfat. Nici o legatura cu cuvantul preot.

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Presbiter este sinonim cu batran. De aici vin si cuvintele derivate ca de exemplu "presbitie" care desemneaza un defect de vedere datorat unei scaderi a acomodarii cristalinului din cauza avansarii in varsta, apare la batranete. Si cum am zis mai inainte, fiind un cuvant de origine greceasca, i-am intrebat pe greci ce inseamna exact la ei si mi-au zis ca acest cuvant desemneaza o persoana inteleapta, de obicei in varsta, la care lumea vine sa ceara sfat. Nici o legatura cu cuvantul preot.

Cu siguranta ca episcop nu inseamna tot batrin. Si cu siguranta ca Timotei, de exemplu, care era si el preot, nu a fost batrin atunci cind sfintul Apostol Pavel l-a hirotonit preot. Deasemenea, sfintul apostol Pavel ii spunea lui Timotei sa nu se grabeasca sa-si puna miinile peste ceilalti (adica sa transmita harul preotiei dupa ce analizeaza omul asupra caruia vrea sa-i transmita acest har). Aceasta realitate din Biblie este complet diferita de viziunea dumneavoastra despre preotie

Iar referitor la citatele pe care le-ati dat, ca sintem cu totii preoti. Asa si este, conform viziunii despre preoti a Vechiului TEstament: preotii aduceau jertfe, stropeau cu singele animalului jertfit templul si toate vasele din templu pentru a fi purificate, iar apoi mincau animalul jertfit. Asta fac si crestinii de azi: Cristos este jertfa, cu adevarat; deci crestinii nu mai trebuie sa aduca nici o jertfa, insa trebuie sa manince jertfa adusa. Iar crestinii care se hranesc cu trupul si singele Domnului, cum faceau si preotii Vechiului Testament, sint neamul de preoti la care se referea sfintul apostol Pavel.

[grasu77]

În prealabil postat de nutucutu

Si cu siguranta ca Timotei, de exemplu, care era si el preot, nu a fost batrin atunci cind sfintul Apostol Pavel l-a hirotonit preot.

Unde scrie ca Timotei a fost preot hirotonit de Sfantul Apostol Pavel? Da-ti citatul din Scriptura.

Repet: in crestinismul apostolic nu existau preoti ("iereus") pamantesti.

[Adriana3]

În prealabil postat de nutucutu

Cu siguranta ca episcop nu inseamna tot batrin. Si cu siguranta ca Timotei, de exemplu, care era si el preot, nu a fost batrin atunci cind sfintul Apostol Pavel l-a hirotonit preot. Deasemenea, sfintul apostol Pavel ii spunea lui Timotei sa nu se grabeasca sa-si puna miinile peste ceilalti (adica sa transmita harul preotiei dupa ce analizeaza omul asupra caruia vrea sa-i transmita acest har). Aceasta realitate din Biblie este complet diferita de viziunea dumneavoastra despre preotie

Iar referitor la citatele pe care le-ati dat, ca sintem cu totii preoti. Asa si este, conform viziunii despre preoti a Vechiului TEstament: preotii aduceau jertfe, stropeau cu singele animalului jertfit templul si toate vasele din templu pentru a fi purificate, iar apoi mincau animalul jertfit. Asta fac si crestinii de azi: Cristos este jertfa, cu adevarat; deci crestinii nu mai trebuie sa aduca nici o jertfa, insa trebuie sa manince jertfa adusa. Iar crestinii care se hranesc cu trupul si singele Domnului, cum faceau si preotii Vechiului Testament, sint neamul de preoti la care se referea sfintul apostol Pavel.

Timotei era tot din categoria batranilor chiar daca era tanar. Episcopii erau mai mari peste batrani. Si nu exista "parohie" ci "dregatorie".

Reluati pasajul cu punerea mainilor la care va referiti ca sa vedeti la ce se refera exact acea punere a mainilor si apoi discutam. Recititi contextul.

Si ma bucur ca ati inteles de ce prin Hristos suntem toti preoti. In religia catolica se spune clar ca suntemi cu totii Sacerdote (preot), Profet si Rege, exact functiile Domnului.

[stefan florin]

În prealabil postat de Adriana3

La evrei doar levitii erau preoti, la crestini toti cei carora Domnul le-a spalat pacatele cu sangele Sau. Nu exista alti preoti la crestini in NT fie ca va place, fie ca nu. Eu tot astept sa-mi dea cineva primul text in care, in loc de batrani apare preot, nu prin traducere gresita, ci sa fie preot si in original.

si dupa tine prezbiter insemna batran?