Eens

[codana]

În prealabil postat de Savonarola

Am luat la cunoştinţă divagaţiile care s-au făcut. A se observa că eu nu am pus problema efectivă a mântuirii sau nu a acelora care se află în afara Bisericii. Ceea ce eu am sesizat este ceea ce mie mi se pare a fi o contradicţie dogmatică în credinţa BRC. Văd că interlocutorii preferă să se abată de la problemă ca şi cum ar fi ceva peste care se poate trece cu uşurinţă. BRC, din punctul meu de vedere, a manifestat de-a lungul timpului două atitudini dogmatice diferite, şi care mie mi se par contradictorii, cu privire la problema mântuirii celor din afara Bisericii. Declaraţia (şi care este considerată a fi infailibilă) a papei Eugeniu IV la Conciliul de la Florenţa (1442) că nimeni, conceput din bărbat şi femeie, niciodată nu a fost liberat de sub stăpânirea diavolului decât prin credinţa în Iisus Hristos, mijlocitorul între Dumnezeu şi omenire, mi se pare evidentă şi lămuritoare cu privire la mântuirea celor din afara BRC. Din acest punct de vedere catolic, în sânul catolicismului papa Ioan Paul II cred că poate fi considerat un eretic. Dacă însă nu este el ereticul, atunci cred că trebuie considerat eretic papa Eugeniu IV; din punctul meu de vedere, doctrinele fiind incompatibile, unul dintre ei oricum poate fi considerat eretic, iar infailibilitatea papală un mit al colecţiei de mituri de la Vatican, de la muzeul lor mitologic. Deci eu nu am pus problema neapărat din punctul de vedere al BO, ci din punctul de vedere dogmatic al catolicismului. Invitaţia pe care am făcut-o rămâne deci valabilă.

se spune ca papii sunt urmasi ai lui petru si sunt infailibili.superb.petru s-a lepadat de trei ori de iisus hristos intr-un moment crucial, deci a gresit.sa pretinzi ca tu ca om esti infailibil si sa obligi pe altii sa creada,acest lucru se numeste dictatura,numa credinta nu-i.

[nutucutu]

În prealabil postat de codana

sa pretinzi ca tu ca om esti infailibil si sa obligi pe altii sa creada,acest lucru se numeste dictatura,numa credinta nu-i.

Ceea ce nu intelegeti dumneavoastra este ca papa nu OBLIGA pe nimeni sa creada. Noi, catolicii, facem asta de bunavoie si nesiliti de nimeni. Iar asta se numeste iubire.

[codana]

În prealabil postat de nutucutu

Ceea ce nu intelegeti dumneavoastra este ca papa nu OBLIGA pe nimeni sa creada. Noi, catolicii, facem asta de bunavoie si nesiliti de nimeni. Iar asta se numeste iubire.

am inteles ideea.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de codana

se spune ca papii sunt urmasi ai lui petru si sunt infailibili.superb.petru s-a lepadat de trei ori de iisus hristos intr-un moment crucial, deci a gresit.sa pretinzi ca tu ca om esti infailibil si sa obligi pe altii sa creada,acest lucru se numeste dictatura,numa credinta nu-i.

Dogma "În afara Bisericii nu există mântuire" nu are legătură cu dogma primatului papal. Ca dovadă, stă faptul că ortodocşii au menţiunut-o pe prima, în timp de au renunţat la a doua. Topicul despre primatul papal este aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=11215&page=5

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dogma "În afara Bisericii nu există mântuire" nu are legătură cu dogma primatului papal. Ca dovadă, stă faptul că ortodocşii au menţiunut-o pe prima, în timp de au renunţat la a doua. Topicul despre primatul papal este aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=11215&page=5

Nici nu era vorba de primatul papal, ci de dogma infailibilitatii papale. Ortodocsii au tinut neaschimbata toata invatatura, pentru ca nu se poate schimba ceva revelat de Dumnezeu. In schimb catolicii au schimbat prima invatatura si au inventat alte invataturi, primatul si infailibilitatea.