Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Vrajitoria
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 23.10.2011, 10:09:43
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Ea are radiografia veche, in care se vede clar pasta abundenta din sinus.
Nu se punea problema sa vorbeasca urat, ci doar sa scoata niste horcaituri la inceperea rugaciunii. E altceva. Acestea se mentin
De la pasta din sinus la microcip de monitorizare si control e cale lunga. Probabil din cauza acelor emisii pe care le scoate inainte de rugaciune a ajuns sa faca aceasta asociere, in dorinta de a gasi o explicatie. Ar trebui sa consulte un medic, sa fie sigura ca nu e o forma usoara de Sindrom Tourette sau altceva. Oamenii care au aceasta afectiune neurologica scot sunete necontrolate(sughita,striga,horcaie etc) sau miscari (clipesc, ridica din umeri, ating alte persoane,scot limba etc) asupra carora ei nu au niciun control. Ticurile simple (verbale sau motorii) sunt scurte, repetitive si implica un numar mic de muschi. Daca doar inainte de rugaciune emite acele sunete, pare sa-si fi dezvoltat un fel de tic verbal simplu; isi drege vocea inainte de a se ruga. In fine, nu pot sa-mi dau seama, dar o explicatie trebuie sa existe. Ajut-o sa se linisteasca si sa nu mai abia ganduri care sa o tulbure si mai tare.

Last edited by ioanna; 23.10.2011 at 10:14:56.
Reply With Quote
  #42  
Vechi 23.10.2011, 16:46:34
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oana72 Vezi mesajul
Matei 10

16. Iată Eu vă trimit pe voi ca pe niște oi în mijlocul lupilor; fiți dar înțelepți ca șerpii și nevinovați ca porumbeii.
17. Feriți-vă de oameni, căci vă vor da pe mâna sinedriștilor și în sinagogile lor vă vor bate cu biciul.
18. La dregători și la regi veți fi duși pentru Mine, spre mărturie lor și păgânilor.
19. Iar când vă vor da pe voi în mâna lor, nu vă îngrijiți cum sau ce veți vorbi, căci se va da vouă în ceasul acela ce să vorbiți;
20. Fiindcă nu voi sunteți care vorbiți, ci Duhul Tatălui vostru este care grăiește întru voi.
21. Va da frate pe frate la moarte și tată pe fiu și se vor scula copiii împotriva părinților și-i vor ucide.
22. Și veți fi urâți de toți pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până în sfârșit, acela se va mântui.
23. Când vă urmăresc pe voi în cetatea aceasta, fugiți în cealaltă; adevărat grăiesc vouă: nu veți sfârși cetățile lui Israel, până ce va veni Fiul Omului.
24. Nu este ucenic mai presus de învățătorul său, nici slugă mai presus de stăpânul său.
25. Destul este ucenicului să fie ca învățătorul și slugii ca stăpânul. Dacă pe stăpânul casei l-au numit Beelzebul, cu cât mai mult pe casnicii lui?
26. Deci nu vă temeți de ei, căci nimic nu este acoperit care să nu iasă la iveală și nimic ascuns care să nu ajungă cunoscut. 27. Ceea ce vă grăiesc la întuneric, spuneți la lumină și ceea ce auziți la ureche, propovăduiți de pe case.
28. Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena.

Indiferent ce s-ar intampla, ce forte oculte ar actiona, un crestin trebuie sa fie crestin pana la capat, sa se lase in mana Domnului pentru ca nimic nu va veni asupra lui fara stirea Domnului. Suntem noi oare mai vrednici decat Iov? Dar diavolul a cerut sa-l ispiteasca si Domnul a permis pentru ca stia care e masura lui Iov. Nu va da nimanui ispite mai mari decat poate duce. Sa ne rugam sa nu cadem in ispita.
Draga Antonia, poate crezi prea mult in concluziile prietenei tale, numai Dumnezeu stie de ce este ea atat de incredintata de ceea ce "i se intampla". E un razboi al gandurilor, nu e cel mai usor razboi. Pace sa cerem ca sufletul in ispita nu mai stie nici sa se roage macar iar cine nu a trecut prin ispite mari nu stie asta.
Dumnezeu sa ne ajute pe toti!
Iti multumesc pentru milostenia duhovniceasca facuta prin cuvant. Si eu am sfatuit-o sa aiba mai multa rabdare in aceasta ispita. Pentru ca deznadejdea, indiferent cum se manifesta, tot de la cel rau este.

Dumnezeu sa te ocroteasca.
Reply With Quote
  #43  
Vechi 23.10.2011, 17:36:51
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
De la pasta din sinus la microcip de monitorizare si control e cale lunga. Probabil din cauza acelor emisii pe care le scoate inainte de rugaciune a ajuns sa faca aceasta asociere, in dorinta de a gasi o explicatie. Ar trebui sa consulte un medic, sa fie sigura ca nu e o forma usoara de Sindrom Tourette sau altceva. Oamenii care au aceasta afectiune neurologica scot sunete necontrolate(sughita,striga,horcaie etc) sau miscari (clipesc, ridica din umeri, ating alte persoane,scot limba etc) asupra carora ei nu au niciun control. Ticurile simple (verbale sau motorii) sunt scurte, repetitive si implica un numar mic de muschi. Daca doar inainte de rugaciune emite acele sunete, pare sa-si fi dezvoltat un fel de tic verbal simplu; isi drege vocea inainte de a se ruga. In fine, nu pot sa-mi dau seama, dar o explicatie trebuie sa existe. Ajut-o sa se linisteasca si sa nu mai abia ganduri care sa o tulbure si mai tare.
N-am vazut, totusi, asa ceva la ea:
Sindromul Tourette - o forma grava | 220.ro

Dar, vorba Oanei 72, Dumnezeu stie de ce i se intampla toate astea.

Iar calea dintre pasta in sinus si microcip de monitorizare in zilele noastra se scurteaza vizibil. Dorinta de monitorizare exista, cipuri - de asemenea. N-o sperie faptul ca e urmarita, caci nu are nimic de ascuns, ci faptul ca poarta semnul diavolului. Dar daca Dumnezeu ingaduie ca acesta sa fie canonul ei pentru pacate, va trebui sa aiba rabdare. Puternic este Dumnezeu s-o ajute la timpul potrivit asa cum numai El stie.
Reply With Quote
  #44  
Vechi 23.10.2011, 19:14:26
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
N-am vazut, totusi, asa ceva la ea:
Sindromul Tourette - o forma grava | 220.ro
Baiatul din film e un caz grav, e un tic verbal complex, (pronuntarea de cuvinte obscene) si mai are si ticuri motorii, pe langa cel verbal. Sunt insa si cazuri simple, cand doar scot anumite sunete la o anumita frecventa.

Citat:
N-o sperie faptul ca e urmarita, caci nu are nimic de ascuns, ci faptul ca poarta semnul diavolului.
Atata timp cat ea nu s-a lepadat de Hristos, n-are de ce sa se teama ca ar putea avea “un insemn demonic”, caci ea poarta pecetea Duhului Sfant, care o apara. Poti sa fii toata viata purtator de un bacil, fara a face boala cauzata de el.

(Efeseni 1: 12-14)
12. Ca să fim spre lauda slavei Sale, noi cei ce mai înainte am nădăjduit întru Hristos.
13. Întru Care și voi, auzind cuvântul adevărului, Evanghelia mântuirii voastre,crezând în El, ați fost pecetluiți cu Sfântul Duh al făgăduinței,
14. Care este arvuna moștenirii noastre, spre răscumpărarea celor dobândiți de El și spre lauda slavei Sale.

Va trebui sa-si duca propriul razboi cu gandurile necurate si sa aiba mai multa incredere in Dumnezeu si in puterea rugaciunii, aceasta “pecete a Lui Hristos si a lacasului ingeresc”, cum spune Sf. Grigore Sinaitul. Cand stii ca ai o tripla pecete (Sf.Duh, Hristos,inger pazitor) asupra ta, n-are de ce sa-ti fie teama, doar nu e puterea diavolului mai mare decat cea divina. Totul tine de credinta ei, in cine alege sa se increada.

Last edited by ioanna; 23.10.2011 at 19:19:51.
Reply With Quote
  #45  
Vechi 24.10.2011, 11:58:34
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Tu, de exemplu, cum ai proceda?

E trist ca se chinuie studentul si-si roade coatele pe bancile facultatii, iar cand in sfarsit isi gaseste un serviciu, afla ca trebuie sa primeasca si comenzi politice! Unii iau drumul manastirii, altii raman si se conformeaza. Cunosc stomatologi din ambele categorii.

Ar fi trist ca in viitor, profitandu-se de informatiile obtinute cu prea multa usurinta, pacientii sa fie tratati diferentiat, pe criterii politice, religioase sau de alta natura. Aici vreau sa ajung.
Persoana in cauza, este stomatoloaga sau ce?
Imi aduce aminte de un alt caz, o alta persoana (poate) tot stomatoloaga dar care nu prea era in toate mintile..cei care au avut contact cu ea povesteau cu un oarecare amuzament "fazele" care le facea la lucru, insa era clar ca suferea de tulburari psihice.

Din ce ai scris tu despre persoana care o cunosti, se vede de la o posta ca ceea ce spune sunt roadele unei minti tulburate si a unei imaginatii rupte de orice realitate, pai daca e sa ne luam dupa ea, ce i s-a implantat este radioul bunicii, ala cu lampi si purici care trebuie sa-i mai dai cate un sut sa mearga, face si microfonie de parca ar avea implantat microfon si difuzor in acelasi timp si un circuit rudimentar proiectat..

Nu ti-a zis cumva ca aude si voci in cap care o pun sa faca prostii?

Si s-a dus sa-si faca "extirpare de cip" tocmai la aia care au zis ca "ii studiaza dosarul".
Si a avut incredere in ei, nu?

Iar aia, presupunand ca ar fi cine crede ea ca sunt, s-au dat de gol spunand ca "ii studiaza dosarul". Si in loc sa o trimita la plimbare, i-au facut "upgrade de cipusor" avand grija totusi sa nu o anestezieze atat de mult incat sa nu-si dea seama.

Si desi e o persoana marunta si derizorie, are parte de supermonitorizare, ca sa vezi ce privilegiu.

Ok, pe ea o inteleg..este clar ca are o anumita forma de schizofrenie dar tu, care se presupune ca ai fi o persoana sanatoasa, chiar nu-ti poti da seama de lucrul asta?

Sau nu cumva este vorba de tine si preferi sa expui situatia astfel pentru a nu-ti asuma criticile?

Daca e vorba de o terta persoana..ce poti face?
Mai nimic..in cazuri de genul asta doar familia are vreo autoritate.
Daca tu i-ai sugera ca trebuie sa vada un medic psihiatru sigur te-ar trimite la plimbare si te-ar pune pe lista securistilor imaginari cu care are de a face.

E foarte dificil, si o spun din experienta, am un prieten intr-o situatie asemanatoare dar din fericire acum e casatorit si cat de cat are cine sa aiba grija de el.

Te inteleg insa si pe tine, pentru ca am stat de vorba cu sotia lui dupa ce a facut o criza majora si e ff. greu chiar si pentru o persoana apropiata si in cunostinta de cauza, de obicei cu cat criza e mai avansata cu atat halucinatiile cresc in proportii iar persoana respectiva refuza orice medicamentatie.

Nu poti tine persoana in cauza pe haloperidol si alte neuroleptice toata viata, pe de alta parte este f. greu sa-ti dai seama cand debuteaza de fapt criza pentru ca la inceputurile ei cel putin pentru toata lumea persoana respectiva pare destul de normala, poate ceva mai excentrica in idei dar normala.

Pentru cei care n-au avut de a face cu schizofrenici si nu cunosc cum se manifesta boala chiar si in formele ei avansate persoana bolnava poate trece drept normala si eventual nitel excentrica sau poate nici atat avand in vedere ca sunt atati oameni in jur cu comportament/idei extreme si nici macar nu ne gandim sa-i incadram la probleme psihice.

Iar in cazul tau, cum tu esti deja indoctrinata cu tot repertoriul cu cipusoare, masoni, conspiratii mondiale, etc. ideile ei chiar ti se par normale.

Nu stiu ce poti face pentru ea, eu zic sa iei legatura cu familia pentru ca destul de sigur e o boala care n-a debutat recent, ei au sa-ti spuna mai multe de ce forma de schizofrenie sufera, cat e de grav si despre ce poti face eventual pentru ea.

Last edited by AlinB; 24.10.2011 at 12:01:07.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 24.10.2011, 16:14:49
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Sunt de acord cu parerea fratelui Alin. E o paranoia colectiva cu cipurile astea. Si, la urma urmei, cu respect, va intreb pe toti: si daca ar fi cipuri, ce?
Reply With Quote
  #47  
Vechi 24.10.2011, 17:21:56
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia Vezi mesajul
Sunt de acord cu parerea fratelui Alin. E o paranoia colectiva cu cipurile astea. Si, la urma urmei, cu respect, va intreb pe toti: si daca ar fi cipuri, ce?
Nu ma mir. De etichetari sunt satula. Masoneria se impune prin minciuna. Nu sta nimeni, stiindu-te ortodox, sa te intrebe daca ai vrea sa-ti puna un cipusor. Unii vor sa promoveze mintindu-si semenii si asta e deja grav. E o blasfemie sa-i numesti paranoici pe sfintii si duhovnicii care au vorbit despre cip. E o blasfemie sa iei in deradere cuvinetele Apocalipsei , capitolele 13, 14 si 15. Nu e o atitudine crestineasca.

Daca ar fi cipuri, ce? Pai, uite, mai nimic! Niste ganglioni siguri prin jur, ca sa faci eventual un cancer, ca sa nu-ti mai dea pensie. In rest, ce se mai ,,milostiveste'' stapanirea sa-ti dea!
Reply With Quote
  #48  
Vechi 24.10.2011, 17:34:33
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Persoana in cauza, este stomatoloaga sau ce?
Imi aduce aminte de un alt caz, o alta persoana (poate) tot stomatoloaga dar care nu prea era in toate mintile..cei care au avut contact cu ea povesteau cu un oarecare amuzament "fazele" care le facea la lucru, insa era clar ca suferea de tulburari psihice.

Din ce ai scris tu despre persoana care o cunosti, se vede de la o posta ca ceea ce spune sunt roadele unei minti tulburate si a unei imaginatii rupte de orice realitate, pai daca e sa ne luam dupa ea, ce i s-a implantat este radioul bunicii, ala cu lampi si purici care trebuie sa-i mai dai cate un sut sa mearga, face si microfonie de parca ar avea implantat microfon si difuzor in acelasi timp si un circuit rudimentar proiectat..

Nu ti-a zis cumva ca aude si voci in cap care o pun sa faca prostii?

Si s-a dus sa-si faca "extirpare de cip" tocmai la aia care au zis ca "ii studiaza dosarul".
Si a avut incredere in ei, nu?

Iar aia, presupunand ca ar fi cine crede ea ca sunt, s-au dat de gol spunand ca "ii studiaza dosarul". Si in loc sa o trimita la plimbare, i-au facut "upgrade de cipusor" avand grija totusi sa nu o anestezieze atat de mult incat sa nu-si dea seama.

Si desi e o persoana marunta si derizorie, are parte de supermonitorizare, ca sa vezi ce privilegiu.

Ok, pe ea o inteleg..este clar ca are o anumita forma de schizofrenie dar tu, care se presupune ca ai fi o persoana sanatoasa, chiar nu-ti poti da seama de lucrul asta?

Sau nu cumva este vorba de tine si preferi sa expui situatia astfel pentru a nu-ti asuma criticile?

Daca e vorba de o terta persoana..ce poti face?
Mai nimic..in cazuri de genul asta doar familia are vreo autoritate.
Daca tu i-ai sugera ca trebuie sa vada un medic psihiatru sigur te-ar trimite la plimbare si te-ar pune pe lista securistilor imaginari cu care are de a face.

E foarte dificil, si o spun din experienta, am un prieten intr-o situatie asemanatoare dar din fericire acum e casatorit si cat de cat are cine sa aiba grija de el.

Te inteleg insa si pe tine, pentru ca am stat de vorba cu sotia lui dupa ce a facut o criza majora si e ff. greu chiar si pentru o persoana apropiata si in cunostinta de cauza, de obicei cu cat criza e mai avansata cu atat halucinatiile cresc in proportii iar persoana respectiva refuza orice medicamentatie.

Nu poti tine persoana in cauza pe haloperidol si alte neuroleptice toata viata, pe de alta parte este f. greu sa-ti dai seama cand debuteaza de fapt criza pentru ca la inceputurile ei cel putin pentru toata lumea persoana respectiva pare destul de normala, poate ceva mai excentrica in idei dar normala.

Pentru cei care n-au avut de a face cu schizofrenici si nu cunosc cum se manifesta boala chiar si in formele ei avansate persoana bolnava poate trece drept normala si eventual nitel excentrica sau poate nici atat avand in vedere ca sunt atati oameni in jur cu comportament/idei extreme si nici macar nu ne gandim sa-i incadram la probleme psihice.

Iar in cazul tau, cum tu esti deja indoctrinata cu tot repertoriul cu cipusoare, masoni, conspiratii mondiale, etc. ideile ei chiar ti se par normale.

Nu stiu ce poti face pentru ea, eu zic sa iei legatura cu familia pentru ca destul de sigur e o boala care n-a debutat recent, ei au sa-ti spuna mai multe de ce forma de schizofrenie sufera, cat e de grav si despre ce poti face eventual pentru ea.
Etichetezi cu usurinta, stabilesti diagnostice, de parca am fi in secolul XIX iar cele povestite de mine ar fi de domeniul fantasticului. Nu crezi ca ai pus prea multa fiere in postarea de mai sus?

Inteleg ca esti de acord cu cipurile, dar expresiile pe care le folosesti nu te ajuta sa-i convingi decat pe cei care gandesc ca tine. Nu te osteni sa-mi mai raspunzi. Ti-am invatat repertoriul pe de rost.
Reply With Quote
  #49  
Vechi 24.10.2011, 18:01:49
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia Vezi mesajul
Sunt de acord cu parerea fratelui Alin. E o paranoia colectiva cu cipurile astea. Si, la urma urmei, cu respect, va intreb pe toti: si daca ar fi cipuri, ce?
Spaima apocaliptica si frica de „semnul fiarei” au existat dintotdeauna in mentalul colectiv. In fiecare perioada au existat actiuni sau semne ce au fost asociate cu 666- pecetea antri-hristica. Azi avem „cip”, in perioada interbelica nu existau cip-uri, insa recensamintele si inregistrarea in scris a oamenilor provoca panica in mediul rural , lansandu-se zonul ca ar veni sfarsitul lumii, pentru ca unul din semnele prevestitoare ale Apocalipsei este scrierea in condici. Isteria se datora si recenzorului, daca acesta avea un aer mai inchizitorial. De asemenea, in cazuri unor epidemii, medicii care mergeau prin casele satenilor sa le dezinfecteze, erau priviti ca mesageri ai Antihristului. Mai contagioas decat tifosul, spaima se transmitea intr-o clipa. Daca mergem mai adanc in istorie, vedem ca acelasi comportament il aveau oamenii si in perioada medievala. Atunci, unii clerici erau ferm convinsi ca alunita(semnul) din nastere sau aparuta ulterior pe corp e „pecetea diavolului”, semnul fiarei, iar acei oameni insemnati trebuiau sa fie condamnati, pentru ca erau „vanduti diavolului”. Tribunalele inchizitorii stau marturie in acest sens. Cu alte cuvinte, imaginarul eschatologic se dovedeste a fi o structura foarte rezistenta in mentalul colectiv, oamenii nefiind nicicand mai nesiguri ca atunci cand devin obsedati de temerile lor. Frica este cea care are putere, nu "insemnul". Doar infruntarea adevarului si increderea nestramutata in puterea Lui Dumnezeu ii va elibera cu adevarat.
Reply With Quote
  #50  
Vechi 24.10.2011, 18:02:37
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Schizofrenia este o realitate, iar ce spune prietena ta, se incadreaza f. usor in aceasta categorie daca ai cat de cat o cultura generala in materie de medicina sau tehnologie.

Sau chiar si o doza de bun simt este suficienta, asa cum au demonstrat si altii care desi nu stiu f. multe despre problema asta, un al 7lea simt, le-a "soptit" ca ceva nu e in regula cu oamenii astia, duhovniceste vorbind (si medical, zic eu - cu unii).

Ce e aia "esti de acord cu cipurile"?
Ai o definitie din DEX?
Vad ca si tu "esti de acord cu cipurile" din moment ce folosesti un calculator doldora de cipuri si un telefon la fel.

Incerc sa presupun ca nu esti persoana cu "cipusorul implantat", dar gradul de credibilitate care il ai fata de povestea aia, daca nu cumva e una inventata sau mai rau..proprie, arata ca nu esti prea departe.

Iar replicile tale..arata inca o data de ce nu poate fi ajutata persoana respectiva, persoane de genul asta in general, cu atat mai putin de cineva care nu e foarte strain de problema in cauza.

Last edited by AlinB; 24.10.2011 at 18:07:24.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Razboiul nevazut! alexdu Generalitati 17 09.02.2011 21:10:52
a inceputul razboiul lore86 Generalitati 14 25.11.2010 19:03:47
razboiul mithrandir Generalitati 6 10.08.2009 16:58:28
Razboiul din Georgia mirelat Stiri, actualitati, anunturi 14 14.08.2008 08:08:00
Razboiul Nevazut Mikhael Resurse ortodoxe on-line 1 20.08.2007 17:48:44