Calatori pe drumul spre Emaus

"Poate ar trebui să se ocupe, nu de metafizica abstractă a lui Dumnezeu, ci mai ales de psihologia concretă a lui Dumnezeu.E posibil să curgă sânge din Dumnezeu văzând câţi oameni înţeleg servil voinţa Sa şi o împlinesc pur formal. Voinţa divină trebuie împlinită până la capăt. N-a voit Dumnezeu ca omul să fie un creator liber? Şi nu iubeşte El şi pe Nietzsche care luptă împotriva Lui?"

Despre ce "metafizica abstracta a lui Dumnezeu" vorbesti, omule? De pe ce planeta suntem?... Ce, Dumnezeu e Aristotel sau Heidegger sau Novalis?

Ce e aia "psihologia concreta a lui Dumnezeu"? Dupa abstract cazi in concret... vai... ai vazut cum te trage pamantul, frumoasa stea cazatoare? ... lait motiv sau reflex al modelului dintai sau, Doamne ajuta, reflex al cumsecadeniei inca prezente inlauntrul tau... o umbra a sfintei smerenii.
Chiar crezi ca suntem cu totii fatuce feministe gata sa cada lesinate in urma inaltelor tale sforaituri aberante? Incearca in baruri dupa miezul noptii, eventual in Scotia (daca te tine buzunarul de tata si sot, deh). Sau inapoi in vremea liceului, ori poate la faculta de fete.

"E posibil sa curga sange din Dumnezeu" ... haida de, asta e tare de tot, nici chiar autorul citat imaginat nu ar indrazni o asemenea presupunere. Dar tu indraznesti, desigur. Cine te opreste?... Ca dupa abstractiuni si concreteturi, iata, optezi pentru concretul contopit cu abstractul. O fi. Pe undeva o fi si asta. Prin fundaturile lumii sunt multe, tare multe lucruri posibile, imitind in chip intunecat Taina si Tainele, abscons...

Iubeste El si pe Nietzsche... Poate l-a iubit candva, cand Nietzsche inca mai spunea (cu posibilitatea de a rectifica, retragindu-si proiectia oribila) "Dumnezeu a murit".
Dar nu uita ca, dupa ce filosoful a murit, Dumnezeu in Tacerea Sa Sublima a spus neauzit (dar evident pentru oricine are urechi de auzit) - "Nietzsche a murit"... Poti sa contesti?

Desigur, vei spune ca nu ai afirmat tu aceste lucruri, si vei mai spune ca sunt un cretin care nu are nici gust nici calibru pentru asemenea texte mirobolizante. Nu tu ai spus, vei zice, ci personajele tale incropite din lecturi de tipul: prefata, cuvant inainte, introducere, concluzii, rezumat, recenzie, lansare de carte, crestomatie, bibliografie de seminar, note, citate etc.
Dar toate astea au iesit de sub pana ta! (Sa nu imi spui, asadar, ca sunt straine de tine.)
Precum si ale mele de aici, Dumnezeu sa ma ierte si sa ne treaca tuturor faradelegile. AMIN!+

In final, dupa flagrantele tale omisiuni ale conditiei umane ca faptura destinata fericirii si libertatii, din presupusul tau dialog ce ramane?
O psihologie tulbure, al unui vaiet scremut, presupus omenesc, dinainte de Hristos.
O negare a Domnului, pe care nu Il pomenesti, ignorind sensul Jertfei Sale si Invierea Lui.
Ne duci inapoi in neguri, sub copite de cai negri si involburati, sa uitam ca suntem fiinte solare, deplin indreptatite (prin Jertfa Lui victorioasa inaintea mortii) sa castigam Vesnicia Iubirii.
Psihologism, si inca unul vetust, de secol 18.

Prietene, Hristos a inviat!
Nu stiai?...
Si este cu noi, pana la sfarsitul veacului. AMIN!+

Ioane,frazele sunt ale lor.In totalitate.Ideea dialogului inchipuite este crima mea.Cand tai doua tablouri si cosi bucatile cu sfoara ieftina iese o imagine mediocra.Cu privire la cele spuse referitor la persoana mea imi asum tot,fara exceptie.Exista si o parte buna in modul cum m-ai executat:cele doua valori culturale au scapat tirului dar in schimb anonimul si-a primit ce merita.Exista dreptate. Nu trebuia sa tragi atat,in post un cartus era de ajuns.Si trebuia tras doar in mine,nu si in victime colaterale.Ca sa-l citez pe Sergiu Nicolaescu in acel film: ,,Nu stiam ca doare asa".Acum ne doare pe amandoi,macar atat am putut sa fac si eu pentru tine.Sau poate nici macar asta.Dumnezeu cu tine mereu Ioane.

În prealabil postat de Scotland The Brave

Ioane,frazele sunt ale lor.In totalitate.Ideea dialogului inchipuite este crima mea.Cand tai doua tablouri si cosi bucatile cu sfoara ieftina iese o imagine mediocra.Cu privire la cele spuse referitor la persoana mea imi asum tot,fara exceptie.Exista si o parte buna in modul cum m-ai executat:cele doua valori culturale au scapat tirului dar in schimb anonimul si-a primit ce merita.Exista dreptate. Nu trebuia sa tragi atat,in post un cartus era de ajuns.Si trebuia tras doar in mine,nu si in victime colaterale.Ca sa-l citez pe Sergiu Nicolaescu in acel film: ,,Nu stiam ca doare asa".Acum ne doare pe amandoi,macar atat am putut sa fac si eu pentru tine.Sau poate nici macar asta.Dumnezeu cu tine mereu Ioane.

Ma asteptam exact la acest raspuns. Admirabil.
Iata deci, acum ne cunoastem bine.
Pacat ca, din impulsivitatea mea iese mereu un sfarsit de drum tocmai atunci cand ar fi putut sa fie un alt inceput. Sau poate trebuia sa se opreasca aici totul.
Dumnezeu cu tine, Scotland the Brave!

Cele doua valori culturale nu sunt pentru mine valori crestine. Nu port prea mult respect liberschimbistilor si libercugetatorilor, m-a invatat istoria lumii si existenta personala sa tin departe de valtoarea lor de vorbe.
Critica mea repezita si evident nedreapta (caci e nevoie de o abordare mai pe indelete, de o demontare pe mai multe planuri a pseudogandirii din acele pasaje) o voi inlocui, sper, in curind, cu un text mai detaliat, mai potolit si argumentat cum se cuvine. Acum doar am reactionat ca la un stimul dureros, cand iti retragi mina intepata si, daca te-a durut tare, replici cu o lovitura. Un raspuns primal, recunosc, dar dincolo de el mai exista si alte niveluri de a elabora o atitudine. Am ramas, consider, dator cu o astfel de abordare.
Postul meu este in primul rand o lepadare de viclenie si mediocritate. Din pacate nu am invatat deocamdata sa fac asta mai discret si mai bland, uneori. Am si eu regretele mele, mahnirea mea, cainta mea.

Ioan,au murit oameni pentru ca tu sau eu sa avem dreptul sa criticam ce scrie celalalt.Sunt primul care ar muri de gat cu unul care ar suprima acesta libertate,nu voi fi never ever un ,,yes man".Vorba lui Ion Ratiu(RIP): ,,o sa pierd ultima picatura de sange din mine ca sa ai tu dreptul sa ma contrazici pe mine".Cu privire la drumuri:niciodata nimic nu se termina Ioane.Totul se continua,incepe,poate nu cum credeam,cum ne-am fi dorit sau cum ne-am fi imaginat dar poate va fi mai bine decat am sperat.Ioane..din punctul meu de vedere este inceputul unei frumoase prietenii,vorba lui Bogard in scena de final din,,Casablanca" :)

In situatia in care critica va viza ideea mea atunci ideea a fost urmatoarea:am avut de gand initial sa fie o masa rotunda unde ar fi fost doua curente de opinie:Berdiaev si Yannaras pentru zbaterea moderna,pe de o parte,si Ioan Gura de Aur(raspunzandu-i lui Berdiaev)si Efrem Sirul(raspunzandu-i lui Yannaras)reprezentand eruditia teologica clasica si poezia celor ,,7 plansuri" pe de alta parte.Il alesesem pe Ioan Gura de Aur ,talent oratoric de exceptie,pt ca desi a suportat nedreptati evidente si-a pastrat pozitia pana la final si era perfect pentru a analiza libertatea conceptuala a rusului.Eferm era replica perfecta,prin poezia sa profunda si tainica la zbaterea nelinistita,dureroasa si evidenta a grecului.Asa gandisem initial structura.

Dupa ce am asamblat pozitia celor doi filosofi si pe a celor doi sfinti am constatat ca articolul a iesit prea lung si din pacate,asta imi reprosez,am renuntat la parerea celor doi sfinti in favorea speculatiei moderne.Tipic protestant :) as spune dar m-am gandit ca reflecta,cu bune si rele,mai bine lumea actuala.O decizie partial inspirata din ce vad,o parte a publicului a trecut direct la alergat in miez de noapte dirijorul prin sala :) Glumesc,sa nu te superi.M-as bucura ca raspunsul dat celor doi sa fie unul pe masura problemelor ridicate de ei.

Cel care,in ceea ce te priveste,a reusit sa cumuleze calitatile,precum in filmele western,de ,,the bad and the ugly"iti lasa o melodie:Hey Jude.

[lore86]

Ideea mesei rotunde mi se pare una extrem de riscanta.
fara sa te supar, scotianule, realizare unei dicutii cat cat de cat aproape de adevar ar insemna sa fi un psiholog desavarsit: sa anticipezi reactiile si replicile unor oameni de talia Sfantului Ioan Gura de Aur sau Efrem Sirul.
De cele doua personaje din tabara cealalta Yanaris si Bernadiev am ramas mult dezamagita.
Nu ii cunosc deloc, nu am citit nici o scriere de-a lor, dar concluzia care mi-a ramas din text e urmatoarea:sunt niste oameni fustrati, au descoperit ceva si acel ceva il repeta cu insistenta de parca ar vrea sa se convinga pe ei insasi de verdicitatea celor spuse. Mi se pare un monolog in doi: fiecare cu treaba lui. Asta ca sa nu mai vb de ideile spectaculoase de traditie bisericeasca invechita, de invitarea la un fel de reforma in Biserica, o reforma a originalului. Auzi nebunie! Elemente noi, originale in Biserica? Asta sti a ce seamana ? A o femeie frumoasa, perfecta, cu chipul perfect definit, buze ondulate, rosii, ochii mari, albastri, curati, gene ondulate, privire galesa, culoare a obrazului trandafirie, parul ...minunat. Si cineva se trezeste ca superba doamna nu arata destul de bine, are nevoie de elemente originale: un pensat, vopsitul sprancenelelor, un fard rosu in obraz s.a Asa inteleg eu originalitatea in ortodoxie. Nu avem nevoie de nimic nou. Totul e perfect asa. Chiar si omul a ramas acelasi: se foloseste de cele 5 simturi, umbla, vorbeste, munceste, iubeste.
Cealalata idee mi se pare extrem de grava: o cunostere a adevarului libera, departe de traditiile parintilor. Singurul element care a intervenit a fost harul. e super! doar ca in bisericile neoprotestante! Noi avem Sfanta Biserica, Sfanta Traditie, sfintele Taine, Preotii. Aceasta e directia prin care vine harul. Poate ca si altfel vine, dar nu stiu care har. Ca si astea or fi multe.
Poate ca nu asta ar fi spus cei doi teologi. dar ce a iesit mi se pare extrem de ...neortodox.
Si sti ce lipseste? Tocmai Hristos. Nu am simtit nici cea mai mica bucurie in discursul lor.Avem bucuria invierii, a vietii vesnice! Unde s-a ratacit aceasta bucurie?
Cum se implinesc cuv apostolului "Bucurati-va pururea!"?

daca ai fi pus la o masa pe Gheorghe si Vasile cred ca lucrurile ar fi fost mai simple. Dar urcand asa de sus, sansa de a da cu batu-n balta creste semnificativ.