Motive de convertire

[Lucian008]

În prealabil postat de TunsDiana

Nu poti convinge o persoana prin argumente, pentru ca oamenii trebuie sa experimenteze totul in mod personal. Un om poate ajunge la o anumita religie datorita interesului material adica pt avantaje materiale, pentru a lua in casatorie pe cineva sau din credinta proprie, revelatie as numi-o. In nici un caz prin motivele altei persoane. Este inutil sa incerci

Si cum ajunge la credinta?
Mentionez ca intrebarea este ptr dna/dra Diana. Raspunsul din partea persoanelor de alta confesiune nu este relevant si il stiu deja: prin cercetarea Scripturii.

[Mihai36]

Se va converti daca este dispusa sa accepte o varianta de explicare de care era aproape
daca stai sa te gindesti cu fiecare nou inteles dob9ndit mereu ne tot convertim si cu fiecare cizelare a caracterului

În prealabil postat de Lucian008

Si cum ajunge la credinta?
Mentionez ca intrebarea este ptr dna/dra Diana. Raspunsul din partea persoanelor de alta confesiune nu este relevant si il stiu deja: prin cercetarea Scripturii.

Numai cu ajutorul lui Dumnezeu, care schimba inima omului pentru a-l intoarce la credinta, este nevoie concomitent si de o cercetare a Scripturii, de vointa proprie a omului in cauza si in plus de semnele de la D-zeu pe care eu le-as numi revelatii.

[Lucian008]

În prealabil postat de TunsDiana

Numai cu ajutorul lui Dumnezeu, care schimba inima omului pentru a-l intoarce la credinta, este nevoie concomitent si de o cercetare a Scripturii, de vointa proprie a omului in cauza si in plus de semnele de la D-zeu pe care eu le-as numi revelatii.

Si daca prin cercetarea Sf Scripturi pe baza unei intelegeri limitate de caracteristicile mintii umane ajungem ma concluzii gresite? Hristos vorbea in pilde ptr ca omul nu putea intelege, desi era familiarizat cu ideile religioase mult mai mult decat omul contemporan. Cum va putea atunci omul contemporan sa inteleaga. Si nu imi spuneti ca prin ajutorul Lui Dumnezeu pentru ca procedand identic oamenii au ajuns la concluzii diferite.
Adica e nevoie de explicarea invataturii si argumentarea credintei catre un necredincios. Credinta tine de vointa. Ca sa ai vointa trebuie sa te bazezi pe ceva. Trebuie sa te determine ceva si doar sa incepi sa citesti Sf Scriptura.
Vedeti ca sunt cateva "goluri" in explicatia dvs. Omul va crede doar prin vointa (pentru ca e liber), prin darul Lui Dumnezeu si prin cunoasterea invataturilor. Iar conoasterea corecta a invataturilor presupune ca acestea sa vina din partea cuiva care le detine si pe poate explica.

Ca asa multi protestanti si neoprotestanti citesc Sf Scriptura si au invataturi diferite.

Lucian daca cei carora(marea majoritate oameni extrem de simpli) le explica Hristos in plide puteau intelege(si unele pilde nu sunt deloc asa simple)fara alte explicatii,direct din ce le spunea EL,de ce nu ar intelege si cei din prezent tot direct din ce a spus EL?Ce s-a schimbat? Nu se spune nicaieri ca Hristos predica si apoi le spunea ucenicilor ,,Gata baieti,acum hai cu talcuirea" :) Care este diferenta dintre un taran iudeu analfabet de pe vremea lui Hristos si cei din prezent?Ce avea in plus?

[Lucian008]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Lucian daca cei carora(marea majoritate oameni extrem de simpli) le explica Hristos in plide puteau intelege(si unele pilde nu sunt deloc asa simple)fara alte explicatii,direct din ce le spunea EL,de ce nu ar intelege si cei din prezent tot direct din ce a spus EL?Ce s-a schimbat? Nu se spune nicaieri ca Hristos predica si apoi le spunea ucenicilor ,,Gata baieti,acum hai cu talcuirea" :) Care este diferenta dintre un taran iudeu analfabet de pe vremea lui Hristos si cei din prezent?Ce avea in plus?

Le talcuia pildele si exista destule exemple in Sf Scriptura. Tocmai asta e, ca nu e mare diferenta. Tocmai de accea nu le spunea direct si le vorbea in pilde.
Dar am sa va adresez si dvs intrebarea pe care am adresat-o de nenumarate ori si la care nu mi s-a raspuns. De ce sunt atatea denominatiuni protestante si neoprotestente? De ce toti sustin ce se bazeaza exclusiv pe Sf Scriptura si ca invatatura lor este adevarata si totusi ea difera fundalental? Daca Sf Scriptura ar fi suficienta sau daca oricine ar putea-o intelege nu ar diferi parerile, ptr ca asta sunt: doar pareri. In schimb, singura Biserica este cea care tine invataturile propovaduite de Hristos si apostoli de 2000 de ani. Nu a fost discontinua, nu a schimbat nimic si are harul transmis direct de la apostoli. Iar prin Biserica ma refer la Biserica Ortodoxa.

Lucian dar de unde stii ca toti cei carora le spunea acele pile intelegeau toti exact la fel mesajul pildei?Le-a spus tuturor aceleasi pilde?De exemplu in Luca 12:41 Petru intreaba "Doamne", I-a zis Petru, "pentru noi spui pilda aceasta sau pentru toti?" Se pare ca nici apostolului nu ii era prea clar cui ii era destinata pilda.De ce crezi ca a intrebat asta?

[Lucian008]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Lucian dar de unde stii ca toti cei carora le spunea acele pile intelegeau toti exact la fel mesajul pildei?Le-a spus tuturor aceleasi pilde?De exemplu in Luca 12:41 Petru intreaba "Doamne", I-a zis Petru, "pentru noi spui pilda aceasta sau pentru toti?" Se pare ca nici apostolului nu ii era prea clar cui ii era destinata pilda.De ce crezi ca a intrebat asta?

Pildele se refereau la mantuire, la pierzanie, la fapte bune, la credinta, la picainta. Eu vorbesc de lucruri ceva mai complexe, si la acestea vreau raspuns. Unii inteleg ca ziua de odihna a Domnului e sambata, altiiduminica (am o disputa aprinsa pe acesta tema pe un alt topic), unii ca Duhul Sfant purde de la Tatal, altii de la Tatal si de la Fiul, unii ca Dumnezeu este Unul in Fiinta sin intreit in Persoane, altii nu Il recunosc pe Fiul ca Dumnezeu, altii, pe Duhul Sfant, unii spun ca Maria e pururea Fecioara, altii ca a fost doar pana la nasterea Lui Hristos, unii ca e nascatoare de om, altii ca e nascatoare de Hristos, altii de Dumnezeu. Si veti spune ca nu conteaza aceste invataturi pentru Mantuire. Nu accept asta, dar sa spunem ca asa ar fi. Mai sunt altele, unii spun ca la Litutghie painea si vinul se transforma real in Sangele si Trupul Mantuitorului si doar daca ne unim cu el prin Impartasire ne mantuim, iar altii nu recunosc asta. Ei atunci cum reconciliem cele doua parti caci toti se bazeaza pe Sf Scriptura? Nu avem cum. "Cine nu este cu Mine este impotriva Mea."