Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 23.12.2011, 09:17:18
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Ideea de asigurări de sănătate este o aiureală. Indiferent că sunt asigurări de stat sau private.

De ce este o aiureală ? Fiindcă asigurările nu au sens decât în situațiile în care producerea evenimentului asigurat are o probabilitate foarte mică, dar potențial devastator. De exemplu, are sens să îți asiguri casa împotriva incendiului sau cutremurului. În aceste cazuri, prima de asigurare va fi mică. Dacă expiră perioada de asigurare și nu s-a produs evenimentul asigurat, răsuflii ușurat: ai plătit o nimica toată. Dacă s-a produs evenimentul asigurat, ai încasat o despăgubire fără de care nu ai fi făcut față.
Dimpotrivă, a te asigura contra evenimetelor cu probabilitate=1 este absurditatea însăși. Vei plăti integral despăgubirea prin primele anuale, la care se adaugă taxele, comisioanele, spezele și profiturile unui intermediar: societatea de asigurare.

Dar asigurările medicale sunt asigurări împotriva unor evenimente cu probabilitate egală cu unu. Mai devreme sau mai târziu, te vei îmbolnăvi. Mai devreme sau mai târziu, vei avea nevoie de o investigație, de un tratament. Nu are sens să te asiguri. Statele știu foarte bine că, dacă ar lăsa la aprecierea oamenilor dacă se asigură sau nu, foarte puțini se vor asigura. Și atunci, introduc asigurările obligatorii, în speranța că, astfel, se va ieftini prima de asigurare. E un principiu care poate funcționa în alte privințe, unde obligativitatea ieftinește polițele (ca la RCA, de exemplu), dar nu poate funcționa în sistemul de sănătate, din cauza unor caracteristici absolut specifice. Rezultatul nu va fi decât creșterea de neoprit a facturilor medicale. Până la urmă, facturile umflate se răsfrâng asupra primelor viitoare, fiindcă societățile de asigurare, de stat sau private, nu fac decât să distribuie costuri asupra mai multora.

Acesta este motivul pentru care vedem pacienți tot mai săraci și medici tot mai săraci. Ei se uită pe fereastră și văd o clădire cu din ce în ce mai multe etaje: este noul building al societății de asigurare.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.12.2011, 10:30:52
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

@florin oltean: nu știu de unde ai luat informația, însă din proiectul noii legi a asigurărilor reiese altceva:
„Cei care nu sunt asigurați sau nu au cardul la ei primesc servicii și medicamente doar în limita unui pachet minimal de servicii: urgențe, boli cu potențial epidemic și cele pentru care statul are program de imunizare gratuit, monitorizarea gravidelor și a lăuzelor, anumite servicii de planificare familială.”
Mai multe despre modificările legii, aici.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.12.2011, 11:20:41
maria40's Avatar
maria40 maria40 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2010
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit

Imi pare rau dar nu ma pot abtine!
Voua va place ce se intampla acum? Mereu trebuie sa ne gandim si sa punem pe primul plan asistatii sociali din tara asta! Din banii mei si ai dvs. sa platim la nesfarsit asigurari de sanatate pe care idiotii din Guvern le numesc obligatorii. De ce obligatorii? Eu platesc la absolut orice venit pe care-l obtin contributia la sanatate indiferent ca e venit din salarii sau alte venituri si nu-mi asigura nimic statul asta! Suntem ca si aia si f... si cu banii luati!
Anul acesta mi-am facut un ecograf...taxa a fost 200 lei! Scurt! Iar eu doar anul acesta am dat o caruta de bani la fondul de sanatate! De ce trebuie mie sa-mi fie mila de toti asistatii sociali? De mine cui ii e mila? De aceea a ajuns tara asta unde a ajuns ca s-au cheltuit banii pe pomeni sociale!
Dragilor, treziti-va! Vor veni vremuri cumplite! Bani ioc, datorii cu duiumul asa ca pana nu vom incepe sa punem osul si mintea la treaba lucrurile nu se vor misca intr-o directie buna!
Eu, una, ma crucesc cand vad si aud o gramada de oameni care se gandesc cum oare sa mai fenteze lucrurile sa-i fie lui bine! O gramada se gandesc sa obtina o pensie de boala cat mai repede posibil(daca se poate de pe la vreo 50 ani) si atunci ce fac astia? In cardasie cu medicul se interneza in spital vreo 6 luni asa, moca, (adica credem noi ca de fapt tot pe banii nostri sta) dupa care comisie medicala si ia treci tu frate in pensie de invaliditate ca esti "bolnav"! Sunt doar 4 milioane de platitori de taxe in tara asta din care vreo 1,2 milioane bugetari. Cum vreti sa nu se rastoarne pana la urma caruta asta? Si pana acum au venit banii de FMI din care s-au platit salarii, pensii si alte ajutoare sociale dar de acum incolo vom fi pe cont propriu! In 2012 e scadenta "doar" la vreo 16 miliarde de euro din datorii! Asa ca, mai usor cu mila pentru toti lenesi si cersetorii!
La treaba, nu la intins mana!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.12.2011, 11:29:55
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Maria, aici era vorba despre cei căzuți în stradă, cărora li s-ar refuza chiar și un ajutor de urgență. Înțeleg să te desolidarizezi de șmecheri, de profitorii sistemului, dar și de victimele lui? Oricare dintre noi, și tu, și eu, am putea ajunge în situația lor. N-ai vrea, atunci când – Ferească Dumnezeu – ai fi la pământ, să-ți întindă cineva o mână?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 23.12.2011, 11:38:49
maria40's Avatar
maria40 maria40 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2010
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Maria, aici era vorba despre cei căzuți în stradă, cărora li s-ar refuza chiar și un ajutor de urgență. Înțeleg să te desolidarizezi de șmecheri, de profitorii sistemului, dar și de victimele lui? Oricare dintre noi, și tu, și eu, am putea ajunge în situația lor. N-ai vrea, atunci când – Ferească Dumnezeu – ai fi la pământ, să-ți întindă cineva o mână?
Eu din proiectul de lege am inteles ca se vor acorda anumite servicii medicale care intra in pachetul minim.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 23.12.2011, 11:41:55
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Da, așa am înțeles și eu. E ceea ce i-am răspuns mai sus inițiatorului topicului, care spunea că nu se mai garantează ajutorul de urgență. Ceea ce ar fi foarte grav, după mine.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 23.12.2011, 23:28:46
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Da, așa am înțeles și eu. E ceea ce i-am răspuns mai sus inițiatorului topicului, care spunea că nu se mai garantează ajutorul de urgență. Ceea ce ar fi foarte grav, după mine.
Informatia am luat-o in urma unui talk show la TV, in care se discuta dificultatea procedurala de interventie la urgente in cazul in care sistemul actual va fi dezarticulat.

Pe hartie pare simplu, dar cand sunt implicate costuri la privati - care nu sunt decontate din x-motive - este posibil sa asistam la situatii pe care in prezent nici nu le putem concepe.

Este adevarat ca sistemul actual de sanatate este la pamant. Se pare ca nu putem cobori mai jos. Cauza majora este coruptia la toate nivelele.

Sistemul privat de sanatate este creat sa absoarba bani si sa-i deserveasca pe cei bogati la standarde civilizate.

Cei cu venituri modeste nu mai intra in ecuatie, doar cu pachete minimale (depinde cat de minimale).

Daca nu vedeam filmul SICKO, nu aveam nicio idee despre cum companiile de asigurari medicale au puse la punct strategii si mecanisme contractuale inteligent gandite, prin care pacientului i se refuza intr-o multitudine de cazuri decontarea serviciilor medicale. Este o confesiune facuta in Congresul american de catre o specialista in domeniu, care a ajuns sa fie scarbita de ea insasi.
Cetateanul de rand sta linistit, plateste asigurarea crezand ca este la adapost, pana cand se imbolnaveste - iar compania de asigurari ii refuza decontarea cheltuielilor.

In ambele sisteme, de stat si privat avem un singur inamic - lacomia, numai ca in primul caz ii spunem coruptie.
__________________

Reply With Quote
  #8  
Vechi 23.12.2011, 11:44:09
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Maria, aici era vorba despre cei căzuți în stradă, cărora li s-ar refuza chiar și un ajutor de urgență. Înțeleg să te desolidarizezi de șmecheri, de profitorii sistemului, dar și de victimele lui? Oricare dintre noi, și tu, și eu, am putea ajunge în situația lor. N-ai vrea, atunci când – Ferească Dumnezeu – ai fi la pământ, să-ți întindă cineva o mână?
Solidaritatea socială este un principiu fundamental al unei orânduiri creștine. Dar etatizarea solidarității sociale nu are legătură cu creștinismul. De fapt, a apărut pentru prima dată în Germania în a doua jumătate a sec al XIX-lea, în vremea cancelarului Bismarck. Timp de secole și milenii înainte, de la statul davidic la statul bizantin și la statele creștine europene, nu a existat conceptul de asistență medicală ori socială de stat. Asistență era, dar nu de stat. Cei căzuți în stradă, despre care vorbiți, erau căutați de familiile lor. De vecinătăți. De biserică. De breslele (ghildele) din care făceau sau făcuseră parte. Acum, ce vedem ? De fapt, în numele unei asistențe de stat, mai mult închipuite, a ajuns să ne doară în fund de cel căzut în stradă. Nu îi mai oblijim rănile, nici nu mai plătim hangiului să-l găzduiască, precum bunul samaritean. Să o facă statul ! Dar statul nu va fi niciodată bun samaritean. Samsar, da, samaritean, nu. Acolo am ajuns, că nici nu ne mai cunoaștem vecinii. Fiecare e singur, iar prin "familie" înțelegem noi și rudele de gradul 1.

Deci, cine spune că "social" înseamnă "stat" ? Pentru mine, "social" înseamnă grup și, în primul rând, familii. În acestea ne naștem, creștem și ne formăm. Acestea ne-au ajutat ani și ani și sunt chemate să ne ajute de câte ori avem nevoie disperată. La rândul nostru, față de acestea avem datorie, pe care o plătim atunci când, cu ajutorul puterii proniatoare a lui Dumnezeu, ne merge bine și avem capacitatea nu numai de a ne întreține pe noi înșine, ci de a-i întreține și pe cei față de care am acumulat debit.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #9  
Vechi 23.12.2011, 11:49:31
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

De acord cu dumneavoastră. Bine ar fi să nu avem nevoie de stat pentru ajutorul ăsta. Bine ar fi să-l facem noi, în familii, în biserică... Dar realitatea este că nu-l facem, că familia e într-o foarte gravă criză, pentru că își abandonează copiii (născuți și nenăscuți), bătrânii și bolnavii. Pentru că iubirea s-a răcit și a devenit indiferență, moarte sufletească.

Statul s-a construit pornind de la neam, care ar fi o familie lărgită (Mai bine zis, ar fi subordonat neamului). Dar conștiința că aparținem aceluiaiși neam s-a diluat foarte mult.
Nu văd cum am putea-o reînvia.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 23.12.2011, 12:22:59
maria40's Avatar
maria40 maria40 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2010
Locație: Arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit

Statul asta din 2011 are o oala mare de ciorba din care distribuie cat vrea si cum vrea cetatenilor sai.
Atat cei care platesc cat si cei care primesc bani stiu ca primesc de la Stat. Sunt foarte convinsa ca daca toti cei care ar avea nevoie de asistenta sociala "pe bune" ar fi cuprinsi intr-o fundatie, institutie majoritatea firmelor private din Romania ar fi de acord sa plateasca acea contributie care acum o platesc la oala comuna (acel 5.2%) in contul acelor fundatii. In acest caz "samariteanul' ar fi firmele private. Eu n-as mai introduce intermediari in sistem de genul caselor private de sanatate. As da posibilitatea firmelor sa faca contract de asigurare direct cu spitalele si medicii specialisti si astfel sa fie asigurati si angajatii si membrii de familie coasigurati. Astfel ar fi o concurenta si intre spitale in functie de oferta de servicii oferite angajatilor unei firme.
Statul nu ma lasa sa fiu un bun "samaritean" pentru ca imi ia banii , nu-mi ofera nici un serviciu medical nici macar de preventie de genul macar a unor analize medicale
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
eutanasierea cainilor Mirela0110 Generalitati 686 14.09.2013 10:14:42
legea veche Danut7 Generalitati 245 14.02.2011 21:25:11
Legea Sfanta Danut7 Generalitati 4 25.11.2010 21:28:16
LEGEA JUNGLEI alexandra28again Generalitati 5 21.06.2008 14:53:49
Legea atractiei CM Generalitati 9 25.11.2006 16:59:58