Profeti adventisti

[Mihai36]

În prealabil postat de Neaguu

Sincer aproape nu am inteles nimic din ce ai postat! Doar ca o profetie ortodoxa spune ca Dumnezeu va uni toate bisericile! Daca asta crezi tu e problema ta! Eu stiam ca sunt unii care au profetit unirea cu romano- catolici si conducerea bisericii de catre un patriarh! Dar si ortodocsii care spun astfel de lucruri pot lua plasa! Eu raman la parerea ca toti putem fi amagiti si din afara si din inauntru bisericii atunci cand unele rugaciuni nu sunt venite din inima ci din infumurare, sau mandrie !
Pe scurt vor fi cateva etape din cate am inteles citind profetiile ortodoxe si desigur biblice:1 Venirea antihristului 2 demascare lui facuta de Ilie 3 semnul fiarei . Sectele il vor adora pe noul imparat care v-a interpreta biblia ca raiul va fi pe pamant (vezi martorii lui Iehova) iar acesta va prigoni adevarata biserica. Atunci foarte multi sectanti vor iesi din babilon cand vor vedea rautatea fiarei si semnul ei iar alti ortodocsii caldicei isi vor pierde credinta! Crestinii vor fi prigoniti.

bine se poate interpreta si altfel cuvintul secte nu exista deci poate fi si ceva oficial , lucrurile sint mult mai complicate , trebuie studiate in lumina multor revelatii calugaresti avind intuitia de a face diferenta intre cele reale si cele deformate sau false.
sint vreo 6 carti din VT care au legatura cu subiectul , perioada respectiva si locurile desfasurarii nu se refera doar la ceva local si unic
dar in principal se refera la zone din pakstan pina in europa Kittim
Antihristul nu ste o singura persoana ci care poate fi numit asa individual cel rau cu este vorba de mai multe capete, coarne e, "cei 7 , care este al 8 lea' deci exista doua numaratori , unu e undeva altul altundeva,
odata versetul se refera la unu apoi imediat la altul ,
progonirea nu poate veni de o minoritate ci doar de la o majoritate mai cu seama ca intreaga lume va porni impotriva Ierusalimului indusa in eroare de insusi Dumnezeu asa dupa cum spune un vers din Zaharia.
perioada se intinde peste un veac in unele versiuni mai vechi exista cuvintul veacul Judecatii sau veacul celui rau deci lucrurile se ciocnesc dur cind se trece de la veacul rau la perioada urmatoare .
este imposibil ca sa nu ramina doar o singura religie in care se vor topi toate fiindca se vor desfasura evenimente planetare dupa cum reiese
-eu nu vb despre ce se vehiculeaza sau ce reiese la prima vedere din simpla citire a bibliei eu vb despre un studiu temeinic al subiectului.
demascarea facuta de catre ilie poate avea si un caracter local restrins adica in cerc restrins si nu fata de intreaga lume .
despre interpretarea bibliei ca raiul va fi pe pamint nu am gasit nicaieri in Biblie si nici in alte revelatii insa despre faptul ca este posibil ca Imparatia sa vina intro anumita forma pe pamint scrie cu siguranta spus inclusiv de catre Iisus. pe atunci era pe pamint dar cu toate aseta va mai veni inca odata deci ce era atunci va mai veni iar pe pamint
tocmai la asta se refera si Cortul lui Dumnezeu noul Ierusalim care coboara din cer ca sa locuiasca cu oamenii. si nu la o cladire deci se foloseste o simbolsitica a unor realitati pentru care nca nu exista inca o teologizare suficienta inca.
Am vrea deci noi sa credem ca vom fi prigoniti insa noi vom prigoni si vom infiera pe unii din Ierusalim care vor fi cu adevarat sfinti si Insusi Dumnezeu va fi printre ei si abia atunci va incepe convertirea evreilor insa nu la crestinism ci la religia lor care este mult mai avansata decit crestinismul actual si astfel vor plinge fosta lor necredinta fara de Cel ce l-au strapuns "cum isi plinge tatal fiul" (Zaharia).

Apoi referitor la religia respectiva in Ioan66 scrie ca vom veni sa ne inchinam din sabat in sabat si din luna noua in luna noua pe cind acum este doar din sabat in sabat si la unele ocazii rare deci va fi altceva .

Nu te pot face sa intelegi asa usor fiindca nu ai studiat indeajuns VT coroborat cu NT.
Este nevoie de un studiu adinc care sa treaca dincolode dogma oficiala
, cum sa induca in eriore Dumnezeu o intreaga lume sa fie impotriva cuiva sau chiar Lui insusi daca nu prin amanunte eronate de dogma?
pe de o parte spune ca El ii va pierde pe cei care vor porni (fie prigonind verbal fie armat) impotriva Ierusalimului insa apoi se intelege tot in Zaharia ca ii va ierta si se va indura ,deci unii vor scapa unii nu .
pedeapsa va fi ca trupurile vor putrezi in picioare cu ochi in orbite deci va fi o pustiire zonala unde nu se va duce nimeni sa sape morminte va ramine pustiu asa scrie tot in Zaharia.

deci sint multe mai multe evenimente intinse in timp si spatiu
insa la fel succsiunea este resectata concominent au loc mai multe lucruri ntro parte cei rai incearca o parte din lume in timp ce se formeaza separat ceata sfintilor mult mai discret insa nu in secret total ci la umbra unor aparente neintentionate.
apoi cei rai mor unul dupa altul si atunci vine vremea ca ceata sfintilor condusa de insusi Du8mnezeu sa se arate in ochii tuturor piopoarelor iar asta va atrage furia partii fanatice din islam care se va manifsta armat dar si furia altor credinciosi care se limiteaza la violenta verbala prin hule si minciuni .
asa vor porni razboi -acela despre care profeteste Ioan prin cuvintele lui Dumnezeu - este vorba de un razboi special la capatul caruia va fi urgia divina caci rasboiaie au mai fost insa tinta nu sint evreii si nici mozaicii insa vor suferi si ei cu ocazia asta .

[Mihai36]

in acest razboi si aceasta urgie divina vor pieri prima treime din oameni si fapturile pamintului apoi va fi pace insa abia acum va putea sa vina IIsus caci intunecarea Soarelui si luna vazuta rosie la urgie are loc .
initial Dumnezeu cu ocazia dezvaluirii identitatii pamintesti in ochi tuturor popoarelor va avertiza despre iminente urgiei si a razboiului insa preotii vor spune ca va fi pace si nu va fi nimic asa din necunoastere si spirit antagonic involuntar .
se vor profeti 3 semne urgia fiind al treilea semn , semne pentru ca odata cu implinirea lor oamenii din intreaga lume vor vedea de partea cui este adevarul caci profetia va veni tocmai din partea lui Dumnezeu insusi care tot el profetise " adica in cer sint Dumnezeu si aproape nu mai sint?"
a doua treime va muri insa printro moarte subita abia dupa ce va veni IIsus cu noul numesi abia la sfirsitul acestei perioade se va incheia complet Judecata si vor incepe vremurile frumoase promise si imparatia sfintilor pe pamint va fi pe pamint ca si in cer in multe privinte.

[Mihai36]

Dumnezeu pe pamint este numit diferit , in Apocalipsa este acel Cineva de pe tron care are chipul asemuit cu doua petre pretioase ale caror culori naturale sint rosu negru sau brun iar cele 4 fiinte fapri asemuite cu 4 animale sint principii divine care nu se vad cu ochiul liber ci este nevoie de o revelatie individuala.

Acel stadiu am umanitati se implini abia ulterior caci Apocalipsa nu respecta intocmai succesiunea temporala prin sucesunea versetelor ci doar acolo unde se face mentiunea exacta.

[Neaguu]

Mihai pentru mine lucrurile care le prezinti se numesc interpretari fanteziste ale bibliei sau mai bine zis basme. Mai sunt si altii pe aici care prezinta basme. Ar fi bine sa dialoghezi cu ei deoarece puteti vedea cat de diferit se poate interpreta o carte. Sincer eu nu am avut din nefericire pentru tine nici un chef sa citesc tot ce ai scris! Sunt mai multi antihristi dar unul va imita bine de tot pe Iisus. Exista un curent, acum odata cu venirea probabila a antihristului, care spune ca nu este un antihrist neaparat ci mai multi! Deoarece se vrea sa fie confuzie!
Poate te-am suparat. Dar scopul invatatorilor falsi este in special confuzia , babilonia. De exemplu biblia spune ca oamenii nu vor ma suferi invatatura sanatoasa... Dupa mine asta fac adventii si nu numai. Invatatura sanatoasa este invatatura bisericii de-a lungul timpurilor dar adventii vin cu ceva nou ! Ei spun ca invatatura sanatoasa este biblia si au dreptate in parte numai ca ei cred ca aceasta invatatura o au ei din intelegerea bibliei cum o cred ei! Si exclud toata gandirea crestina de la inceputul bisericii si pana azi! Curios ca acest babilon acest amestec de secte invata ca biserica traditionala are o invatatura crestina -pagana si ca ei ar avea credinta cea dreapta. Dar biblia invata altfel.
Intr-un fel noul babilon a pornit de la invatatura papei care spune ca este infailibil in materie de credinta! Asa zic si adventii , baptistii ,penticostalii etc. Deosebirea intre noi si catolici dar si protestanti este ca noi tinem credinta din Sfintele Sinoade.
Ca numar protestantii sunt mai putini ca numar! Dar...Cati ortodocsi sunt cu adevarat ortodocsi? Si cate religii false circula azi?

[Mihai36]

În prealabil postat de Neaguu

Mihai pentru mine lucrurile care le prezinti se numesc interpretari fanteziste ale bibliei sau mai bine zis basme. Mai sunt si altii pe aici care prezinta basme. Ar fi bine sa dialoghezi cu ei deoarece puteti vedea cat de diferit se poate interpreta o carte. Sincer eu nu am avut din nefericire pentru tine nici un chef sa citesc tot ce ai scris! Sunt mai multi antihristi dar unul va imita bine de tot pe Iisus. Exista un curent, acum odata cu venirea probabila a antihristului, care spune ca nu este un antihrist neaparat ci mai multi! Deoarece se vrea sa fie confuzie!
Poate te-am suparat. Dar scopul invatatorilor falsi este in special confuzia , babilonia. De exemplu biblia spune ca oamenii nu vor ma suferi invatatura sanatoasa... Dupa mine asta fac adventii si nu numai. Invatatura sanatoasa este invatatura bisericii de-a lungul timpurilor dar adventii vin cu ceva nou ! Ei spun ca invatatura sanatoasa este biblia si au dreptate in parte numai ca ei cred ca aceasta invatatura o au ei din intelegerea bibliei cum o cred ei! Si exclud toata gandirea crestina de la inceputul bisericii si pana azi! Curios ca acest babilon acest amestec de secte invata ca biserica traditionala are o invatatura crestina -pagana si ca ei ar avea credinta cea dreapta. Dar biblia invata altfel.
Intr-un fel noul babilon a pornit de la invatatura papei care spune ca este infailibil in materie de credinta! Asa zic si adventii , baptistii ,penticostalii etc. Deosebirea intre noi si catolici dar si protestanti este ca noi tinem credinta din Sfintele Sinoade.
Ca numar protestantii sunt mai putini ca numar! Dar...Cati ortodocsi sunt cu adevarat ortodocsi? Si cate religii false circula azi?

Nu m-am suparat , pentru mine nu este o suparare asa mare ca exista adventisti sau protestanti vina nu este a lor ci a modului cum Biserica in timp a reusit sau nu sa-si mentina bunul simt su astfel unitatea , daca lucrurile ar fi mes bine nu ar fi avut nimeni motiv sa se desparta .
Totusi nu trebuie subestimata puterea rugaciunii a celorlalti si posibilitatea ca si lor sa li se dea parti din adevar asa cum se dau tuturor caci nimanui in afara de marii sfinti tacuti nu li se da chiar intregul ci doar cit pot purta ei/

pentr mine acel antihrist care s-a prefacut a fi Iisus a si trecut deja la fel ca si altii nu mai stiu exact care dintre ei a fost dar stiu ca discipolilor lui a pretins ca este Iisus insa apoi dupa un timp a negat divinitattea lui IIsus , mai stiu ca in acel moment a pierdut o parte din discipoli -azi nu mai este in viata.
Ete adevarat ca oamenii nu vor suferi invatatura sanatoasa insa dupa mine vor fi toti cei care urmeaza vechile dogme si refuza religia religiei celor 144 ooo care ii vor chema -Duhul si mireasa spun Vino!
Ei sint mireasa pregatita prin sfintenie si cunoastere pentru venirea a doua pregatita personal de catrre Duhul .
Ei se vor arata din Ierusalim cum spuneam si atunci vor mai aeva loc in lume si alte revelatii de necontestat .

Pentru mine babilornul nu este acest amestec de secte ci se refera la doua lucruri unul reiese din Vt altul din NT si ar mai fi unul cel real si anume Irak insa aceste este secundar
primul babilon se refera la o zoana care in trecutul stravechi a fist cucerita de alt regat de la est fiind numit in Vt iar istoric localizarea este partial pe teritoriul a 3 tari iran afganistan si pakistanm iar regatul cuceritor a for unul indian in scop de aparare impotriva lor
aici versetul spune ca se vor aduna grosul trupelor .
Al doilea Babilon se refera la biserica catolica si ea cazuta in trecut sub conducerea unuia dintre antihristi deci orasul respectiv este roma vatican .
orasul se va despica teologic in 3 unii se vor converti altii nu si altii vor astepta retrasi finaluil
daca catolicitatea va fi de partea raului inseamna ca si parte din ortodoxie in afara de 7 biserici ortodoxe dupa cum spun mai multe revelatii parte rusesti.
Lumea este prea cantonata in care are mai multa dreptate ca sa isi dea seama cit de limitata este dogama lor comparat cu ce ar putea sa fie cunoasterea in tot adevarul teologic necesar

invatatura dogmei nu are cum sa fie sanatoasa caci contrazice scriptura si pe Dumnezeu care spune ca intreaga lume asteapta mintuirea Sa si El ii va judeca cu nepartinire , mintuirea nu este rezervata doar membrilor unei religii ci a celor care ii implinesc voia si cei pe care El ii alege.
mintuirea necesita desavirsire fara ea nu se poate iar desavrsirea deplina este un proces lent si nu un cadou de o secunda intro antecamera speciala , antecamera este pamintul insa cu deosebirea ca apoi nu vor mai fi incercari grele ci doar exemple pozitive.
Asta este vina preotimii si sinoadelor ca judeca neamurile cu partinire dupa religia lor si nu dupa credinta si trairea lor si alegerea lui Dumnezeu .
Chiar asa si spune un verset ca ei se fac vinovati de aceasta vina de a judeca cu partinire fiindca au uitat Primul legamint in conditiile in care nu trebuiau sa il uite si nici sa il interpreteze eronat in favoarea propriei dogme si impotriva altora.
deci o singura credinta un singur Dumnezeu si un singur botez nu e refera la o singura religie ci la o singura nazuinta, in acea vreme credinta nu insemna religie ca acum ci doar credinta.
iar asta este valabil pentru toti oamenii pamintului si nu pentru evrei sau ulterior crestini ortodocsi .

[Mihai36]

mai sint si alte versete din care reiese ca Dumnezeu va fi in interactiune paminteasca cu persoane si anume cei cucare s eva lua la intrecere care din ei El sau unii prooroci falsi sint cu adevarat "dumnezei" si le cere sa profeteasca sa spuna raspuns la intrebari simple ca sa -si dovedeasca spiritul profetic de ex "Din ce tara vine el? aratind probabil la un necunoscut lor iar ei nu stiu sa raspunda in conditiile in care doar Dumnezeu stie raspunsul la toate si ei nu.
De ce asta fiindca ei se dau profeti si ii vor conesta divinitatae acelei prezente divine pamintesti .
pentru dogma ortodoxa "Savaot rege" care se va lupta cu dusmanii Sai ca un leu fara sa fuga (cum facea IIsus) nu are nici o insemnatate concreta pamineasca ci doar una abstracta vazuta exclusiv in sferele ceresti.
Apoi versetul mai spune ca Domnul Savaot ii va invinge cu urgia -in conditiile in care de partea Sa vr fi armate militate , 7 arhierei si 10 capitani iar acei arhierei oricit i-am numi chiar si preoti de rind nu pot reprezenta doar 7 oameni asa cum nici acei capitani 10 oameni caci capitanii au in subordinea lor cite o armata , la fel e posibil ca acei arhierei sa fie 7 patriarhi- tocmai cei despre care spuneau acele profetii,
mai este un verset cheie in Ioan si anume ca cei care vor continua sa se sfinteasca in locuri retrase sau in mijlocul unei cete de discipoli vor fi ori osinditi ori doar gindurile si faptele le vor fi zadarnicite.
deci ei trebuie sa inceteze impotrivirea si cantonarea in vechea dogma si sa vina la marile adunari ale lui Dumnezeu pe pamint sa asculte Cuvintul si invatatura Sa in tot adevarul si sa primeasca binecuvintarile caci in astfel de conditii binecuvintarile se vor pri pentru ei daca Dom,nul le cere una si ei fac alta avind in vedere ca ei ca si pustnici calugari si stareti sint exemple pentru populatie.
deci revelatia nu se referea la vremea lui IIsus si nici la vremea de atunci si pina acum ci la un moment care va sa vina si care va desfiinta calugaria ridicind omul la o sfintenie mai profunda in conditiile locuirii in societate caci asta ni se cere cu totii sa devenim calugari in inima noastra facind parte din societate crescind si educind copii in spiritul inaltei spiritualitati facind din ei calugari cu o nalta constiinta si traire religioasa, doar astfel se va schimba societatea si mediul socuial ajutind chiar si pe cei mai slabi prin exemple pozitive de viata .

[Mihai36]

Si eu sint de parere ca EGW nu a avut spirit profetic si nici macar doar revelatii veritabile , acelea veritabile au fost putine.
nu stiu despre alti profeti adventisti sau de alte cyulte insa daca exista revelatii individuale in urma rugaciunii ele ies mai greu la lumina iar profetii nu ies in fata ca in vremurile vechi iar acestia sint extrem de rari. Ei au datoria sa ajute discret evolutia uricarei religii nu doar pe cea oficiala-chiar daca de autorullor vor beneficia doar putini in conditiile in care nu pot rasturna o ntreaga dogma .
Despre revelatii individuale am auzit atit la adventisti cit si la alte culte insa ele sint atit de grele incit nu pot fi purtate de intreaga comunitate cel putin deocamdata. unele care au putut fi purtate aufost introuse in dogma -caci daca urmareresti in timp amanuntele dogmei vezi ca in timp ele evolueaza spre bine, Dumnezeu lucreaza .

Lucrul pe care il doreste Dumnezeu este pacea si nu antagonismul religios .
deci El vrea sa faca pace dogmatica pe pamint si o va face chiar daca initial din orbire i sa va opune o intreaga lume.

Evreilor li s-a promis ca ei vor fi curatiti in prezenta Domnului lui Israel care se va aseza si ii va curati si ei vor domni peste neamuri.
In ce conditii se va realiza acest lucru?
in comditiile in care Domnul va fi prezent pe pamint la conducerea unei religii unice care religios si politic va conduce intreaga lume iar evreii respectivi se afla printre reprezentantii altor popoare care si ei vor guverna cu titlu de egalitate peste neamuri avind si responsabilitati politice .

Este evident ca doar prezenta lui Dumnezeu ii poate converti pe evrei la credinta in IIsus.
Dumnezeu a spus ca ce a promis va implini ce a hotarit va face nu va da inapoi insa azi incep sa existe preoti care spun ca Dumnezeu s-a razgindit si ca nu mai aduce nici urgia nici alte lucruri promise in Zaharia 12 caci acest capitol este unul uneori controversat .

[grasu77]

În prealabil postat de Mihai36

-eu nu vb despre ce se vehiculeaza sau ce reiese la prima vedere din simpla citire a bibliei eu vb despre un studiu temeinic al subiectului.

Studiu temeinic inseamna limpezime in explicatii. Erai dator cu limpezirea unor "informatii", pe care le-ai postat anterior. Vezi aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=518

Sa le luam pe rand. Nu cred ca este de folos sa turnam tot felul de "informatii" despre care sa avem pretentia ca se bazeaza pe "un studiu temeinic al subiectului".

Apoi, trecem si celelalte interpretari pe care le-ai insiruit. Sa vedem cat de mult se bazeaza pe un studiu temeinic al subiectului.