Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de Mihai36

Legea nu se refera la citeva enunturi ci reprezinta principii morale si de comportament izvorite din constiinta si traire si care ne formeaza caracterul deplin.
ea nu poate fi desfiintata decit daca insusi Dumnezeu si toata creatia ar intra intro forma de nemanifestare , aste cum ai zice ca desfiintezi regula de 3 simpla sau legea termodinamicii ee nu pot fi desfiintate insa felul in care vorbeau si limbajul folosit ne induc in eroare .

Mihai despre ce anume vorbesti tu ?

"Beti dintru acesta toti, ca acesta este Sangele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa spre iertarea pacatelor"

Uite si din Cornilescu :

"...căci acesta este sângele Meu, sângele legământului celui nou, care se varsă pentru mulţi, spre iertarea păcatelor."


Deci care lege nu e desfiintata ? Ce, Dumnezeu a dat porunca sa sarbatoreasca sambata toate popoarele sau doar evreii ? Si cand a dat porunca asta ? Ce evreii pana la Moise au sarbatorit sambata ?
Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa se taie imprejur el si urmasii lui.Ce asta inseamna sa facem si noi la fel ?

[stefan florin]

În prealabil postat de iuliu46

Mihai despre ce anume vorbesti tu ?

"Beti dintru acesta toti, ca acesta este Sangele Meu, al Legii celei noi, care pentru multi se varsa spre iertarea pacatelor"

Uite si din Cornilescu :

"...căci acesta este sângele Meu, sângele legământului celui nou, care se varsă pentru mulţi, spre iertarea păcatelor."


Deci care lege nu e desfiintata ? Ce, Dumnezeu a dat porunca sa sarbatoreasca sambata toate popoarele sau doar evreii ? Si cand a dat porunca asta ? Ce evreii pana la Moise au sarbatorit sambata ?
Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa se taie imprejur el si urmasii lui.Ce asta inseamna sa facem si noi la fel ?

Prietene, avem Sinodul Apostolic unde s-a hotart ce anume crestinii trebuie sa respecte:
"Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!". (Fapte 15:28-29)
Nu zice de nici o respectare a sambetei. Numai ca unii nu vor sa vada asta! Cum bine se stie acest sinod s-a intrunit datorita faptului ca unii evrei invatau pe crestini ca daca nu se vor taia imprejur nu se vor mantui: " Şi unii, coborându-se din Iudeea, învăţau pe fraţi că: Dacă nu vă tăiaţi împrejur, DUPA RANDUIALA LUI Moise, nu puteţi să vă mântuiţi". (Fapte 15:1).Intr-un cuvant era obligatorie respectarea legii lui Moise (asta in viziunea evreilor mozaici). Raspunsul apostolilor l-am postat mai sus. Se pune intrebarea: daca era asa importanta tinerea sambetei apostolii nu ar fi precizat acest lucru? Eu cred ca da! Dar uite ca nu l-au spus. Concluzia o trage fiecare. Doamne ajuta!

[iuliu46]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, avem Sinodul Apostolic...

Stiu Stefan am utilizat si eu subiectul asta cand am fost intrebat despre sinod de cineva.Eu sincer daca citesc textul de la Evrei 4 nu inteleg cum se poate cineva gandi ca oamenii inca au porunca sa tinem sambata.
Eu nu inteleg cum se poate gandi cineva ca sufletul este trupul + suflarea dar uite ca se intampla.
Dar am intalnit situatii mult mai rele.Am intalnit unii care s-au dezis de Pavel,auzi "daca e o contradictie intre ce scrie Pavel si ce zice Hristos eu il cred pe Hristos " .Tu iti dai seama ca noua nici prin cap nu ne trece ca putem gresi,ca poate nu intelegem tot .Noi santem in stare sa il dam si pe Pavel afara din Biblie numai sa nu recunoastem ca gresim.
Sper doar ca daca vreun ortodox sau chiar si catolic citeste chestiile astea sa nu fie amagit de "sambetele ceremoniale " si de toata smecheria asta.Imi pare rau de cei care cred sincer in asa ceva.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

.Noi santem in stare sa il dam si pe Pavel afara din Biblie numai sa nu recunoastem ca gresim.
Sper doar ca daca vreun ortodox sau chiar si catolic citeste chestiile astea sa nu fie amagit de "sambetele ceremoniale " si de toata smecheria asta.Imi pare rau de cei care cred sincer in asa ceva.

Crezi ca Pavel nu cunostea Levitic cap. 23 (ca un exemplu) unde se vorbeste despre acele "sabate ceremoniale" (care erau o data pe an, si erau numite sabate, de insusi Dumnezeu). Stia si, asa cum este normal, nu le confunda cu sabatul zilei a saptea.

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, avem Sinodul Apostolic unde s-a hotart ce anume crestinii trebuie sa respecte:
"Pentru că, părutu-s-a Duhului Sfânt şi nouă, să nu vi se pună nici o greutate în plus în afară de cele ce sunt necesare:
Să vă feriţi de cele jertfite idolilor şi de sânge şi de (animale) sugrumate şi de desfrâu, de care păzindu-vă, bine veţi face. Fiţi sănătoşi!". (Fapte 15:28-29)
Nu zice de nici o respectare a sambetei. Numai ca unii nu vor sa vada asta!

Multumim ca ne-ai deschis ochii. Chiar ca, pana acum nu am vazut. Vad ca nu scrie nici despre betie, nici despre hotie, nici despre minciuna, etc. Libertate, frate. Important este sa nu sugrum porcul si sa nu desfranez. In rest... voie buna.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Deci care lege nu e desfiintata ?

Legea Celor 10 Porunci, numita si Legea Morala nu s-a desfiintat. A ramas valabila pentru toate timpurile (o spune, argumentat, Catehismul Ortodox - pe care nu vrei sa-l iei in seama, ortodoxule). Citeste aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...ala-80574.html. Vezi cum raspunde Catehismul Ortodox la intrebarea ta, clar si argumentat.

În prealabil postat de iuliu46

Ce, Dumnezeu a dat porunca sa sarbatoreasca sambata toate popoarele sau doar evreii ?

Sigur ca era o porunca pentru toate popoarele. Vezi cum suna porunca a 4-a din Facerea cap. 20:8-11. Ai impresia ca Dumnezeu a facut cerurile, pamantul si marea si tot ce este in ele, numai pentru evrei? Mai vezi si Isaia 56:6,7 sau ce spune Mantuitorul in Marcu 2:27).

Si, pentru ca stiu ca-ti place, iti arat ce spune Catehismul Ortodox despre porunca a 4-a. Vezi aici: http://www.crestinortodox.ro/carti-o...nci-80579.html (in special, punctele 126 si 127).

În prealabil postat de iuliu46

Si cand a dat porunca asta ?

Chiar de la facerea lumii, prin exemplul Sau. Crezi ca Dumnezeu S-aodihnit pentru ca a obosit?

În prealabil postat de iuliu46

Ce evreii pana la Moise au sarbatorit sambata ?

Sigur. Ia-l ca exemplu pe Avraam despre care se spune ca "a pazit poruncile, oranduirile si legile lui Dumnezeu" (Facerea 26:5).

În prealabil postat de iuliu46

Dumnezeu i-a spus lui Avraam sa se taie imprejur el si urmasii lui.Ce asta inseamna sa facem si noi la fel ?

Nu amesteca lucrurile. Sfantul Apostol Pavel ti-a explicat limpede cum este cu taierea imprejur si cum este cu poruncile lui Dumnezeu: "Taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19).

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Sigur. Ia-l ca exemplu pe Avraam despre care se spune ca "a pazit poruncile, oranduirile si legile lui Dumnezeu" (Facerea 26:5).
.

Ce tot vorbesti prostii ? Uite aici cand apare porunca : "Iată ce a zis Domnul: Mîine este odihnă, odihna cea sfîntă în cinstea Domnului; ce trebuie copt, coaceţi, ce trebuie fiert, fierbeţi astăzi, şi ce va rămîne lăsaţi să rămînă pe a doua zi ". De ce trebuia sa le zica Moise asta daca ei tineau sambata ? Avraam a tinut poruncile pe care le-a primit el de la Dumnezeu.
Ce tot o dai cu sambata ? Nu vezi ca zice Pavel "Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale"." si apoi "Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu." .
Ce tot imi zici mie de "sambetele ceremoniale ? Du-te cu Dumnezeu si crede in ce vrei .
Voi acuzati ortodocsii ca sant "farisei " dar vedem ca fariseii acuzau pe Iisus ca "dezlega sambata " .
Voi acuzati ortodocsii ca sant farisei pentru ca ei cred in nemurirea sufletului dar vedem ca fariseii se mira cand Iisus le spune ca pentru Dumnezeu toti sant vii.

Pacat.Nu imi mai raspunde ca ne facem rau unul altuia.Crezi ce vrei si credeti ce vreti.


"

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Ce tot o dai cu sambata ? Nu vezi ca zice Pavel "Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale"." si apoi "Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă.Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu." .
"

De ce postezi acele versete falsificate grosolan (lucru pe care-l stii)? Vrei sa ai aceeasi soarta cu cel care a falsificat Scriptura? Citeste Evrei 4:8 si 9, in traducerile vechi ortodoxe si in orice alta traducere a pazitorilor duminicii. Nicaieri nu vei mai gasi asemenea incumetare (sa falsifici Scriptura, in mod vizibil si grosolan, pentru ati iesi propria teologie).

[iuliu46]

Mai omule tu stii sa citesti tot ? Sant de acord ca e accentuat acolo "o alta zi de odihna " in traducerea Ortodoxa .Ar fi mai corect spus "ramane in continuare o zi de odihna ." .Dar in nici un caz "ramane in continuare aceeasi zi de odihna ".
Toata filozofia pe care o face Pavel acolo trebuie inteleasa in context.El se adresa evreilor si era cu sabia deasupra capului lucru care pana la urma s-a si demonstrat.De aia le spune mereu "nu va invartosati inimile " .
Numai un om orb poate citi ce scrie Pavel acolo si ajunge la concluzia ca el spune acolo ca ramane aceeasi zi de odihna.Sau unul care are inima "invartosata ".
Eu sant perfect de acord cu traducerea KJV la Evrei 4:9 "There remaineth therefore a rest to the people of God.".Cred ca este exact ce a vrut Pavel sa le spuna celor carora le-a scris .

[iuliu46]

Iar traducerea Ortodoxa nu e gresita,lucrurile care sant accentuate sant scrise asa ca sa nu "sminteasca" oamenii care cred ca le descopera lor "Duhul " adevarul din Biblie.