Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 26.12.2011, 00:42:56
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
prietene, a fost cineva pe acest forum care a negat venirea a 2-a a mantuitorului Hristos? Nu cred! Timpul...doar bunul Dumnezeu stie cand va fi. Insa voi adventistii face calcule peste calcule ca sa aflati cand va fi acesta a 2-a venire si mai mult invatati ca va fi FOARTE, FOARTE CURAND. Total gresit. Doamne ajuta!
Hai s-o luăm ca la grădiniță:

- noi adventiștii, nu facem "calcule peste calcule" când va fi exact această venire,

- în schimb, Îl credem pe Hristos când ne spune că va veni în curând!

Tu Îl crezi?

DA

NU
  #2  
Vechi 26.12.2011, 00:49:44
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Hai s-o luăm ca la grădiniță:

- noi adventiștii, nu facem "calcule peste calcule" când va fi exact această venire,

- în schimb, Îl credem pe Hristos când ne spune că va veni în curând!

Tu Îl crezi?

DA

NU
prietene, nu stii romaneste? Am zis eu ca Hristos nu va veni a 2-a oara. Insa acest EU VIN CURAND poate sa dureze si 100 000 ani. Pana acum au trecut 2000 si Hristos nu a venit. 2000, nu 200 sau 20. Doamne ajuta!
  #3  
Vechi 26.12.2011, 01:47:18
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
prietene, nu stii romaneste? Am zis eu ca Hristos nu va veni a 2-a oara. Insa acest EU VIN CURAND poate sa dureze si 100 000 ani. Pana acum au trecut 2000 si Hristos nu a venit. 2000, nu 200 sau 20. Doamne ajuta!
Dar te-ai gândit măcar așa...pentru o secundă, că Apocalipsa ar putea să fi fost scrisă pentru vremea când trăiești și mătăluță... adică pentru vremea sfârșitului?

Și mai gândește mătăluță (dacă nu o fi prea greu efortul), oare de ce o fi crezut apostolul Pavel că această venire se va petrece în timpul vieții lui (și nu peste 10.000 de ani)?
  #4  
Vechi 26.12.2011, 08:19:45
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

amindoi aveti dreptate din cite o perspectiva ,
poate ar trebui sa ne punem intrebaea daca dorim sa vina curind sau nu apoi sa analizam subiectul din mai multe puncte de vedere.

sa vedem cita certitudine si dovezi are fiecare ca el are dreptate sau ca celalalt gresesete desi abordarea dreptatii este una egoista caci dreptate au doar profetii , noi sintem orbi in comparatie cu ei. Nu stim nimic.

daca analizam semnele vestitoare ale venirii vedem ca primele semne deja au aparut iar acestea au aparut in zilelele noastre in epoca actuala iar alte elemente si evenimente avute loc in ultimul secol seamana izbitor de mult si ar putea fi concretizarea unor amanunte din Apocalipsa .
si acum 1000 de ani oamenii au crezut ca vine sfirsitul timpului dinaintea Judecatii insa aceste semne nu au avut loc atunci .

Este posibil ca adventistii in urma nazuintei lor spirituale sa se fi rugat sa li se deschida ochii umiliti fiind de greseala ca au crezut in EGW cu referire la acest subiect.Caci profetia eu s-a dovedit a fi falsa.

Iar in urma rugaciunii sa fi primit unele raspunsuri si revelatii, mesaje si porunci de implinit.
nimeni nu poate spune ca ei nu au primit caci ar fi un micinos fiindca nu are cum sa stie insa cei care stiu ca au primit chiar daca nu au dovezi pot spune doar pe cuvint de onoare , ca o marturisire.
Din cite stiu cel putin aici in Contanta nu doar ei au primit astfel de raspunsuri dar si altii inclusiv ortodocsi caci nu sint ei singurii care se roaga si nazuisc. Au primit multi insa nu toti la fel ci fiecare in modalitati pe masura puterii lor si a necesitatii. Eu stiu ca au primit findca am vb cu mai multi de la citeva culte , nu de la toate insa suficient incit sa imi dau seama ca Dumnezeu doreste ca unii sa fie calauz celorlalti in intimpinarea acestor vremuri.
De ce este nevoie -fiindca desfasurarea completa a evenimentelor nu se afla in NT si Apocalipsa ci trebue avute in vedere o seama de versete interpretate intr=un anume fel din VT care vb despre vremae sfirsitului despre zilele din urma.
sint in principal 6 carti in VT care au legatura cu tema eschatologica in mod direct oferind amanunte necesare. ele trebuie studiate si iar studiate facute conexiuni cu diferite variante si ajutor din partea revelatiilor calugaresti sau din grupul fiecaruia .
De ce este necesar? findca in Daniel scrie ca intreaga lume va fi orbita de Domnul sa porneasca impotriva Ierusalimului iar EL se va stradui sa ne piarda pe cei are vom porni iar de preferat este sa fim intre cei care au rabdare care isi dau seama de adevarul adinc si nu cad in aceasta incercare - rabda pina la sfirsit fara sa intre in lupte religioase pe o directie gresita.
Zah 12 3 Și în ziua aceea voi preface Ierusalimul în piatră de povară pentru toate popoarele. Toți care o vor ridica se vor răni grav și se vor aduna împotriva lui toate neamurile pământului.
9 Și în ziua aceea Mă voi sârgui să pierd toate neamurile care vor veni împotriva Ierusalimului.

Noi ar trebui sa stim de ce lumea va porni in aceasta lupta si care este tinta , ce reprezinta Ierusalimul atacat si de ce are o asemenea valoare incit sa merite moartea cei care ii sint impotriva.
Caci Ierusalimul respectiv nu sint nici cladirile din oras nici oamenii lui
Ar trebui sa stim ce ii determina pe ce care pornesc nu doar ideologic impotriva lui dar chiar si armat , cum ii induce in eroare Domnul si ce eroare ii mina in lupta.
Este adevarat versetele spun despre aceste lucruri intro forma prea sumara fara amanunte incit sa nu priceapa toti -caci altfel cum sa mai cada in plasa?
Dar cei intelepti studiaza cu nazuinta pina inteleg ca sa deosebeasca trimbitele adica evenimentele din teren printr-o coroborare cu cele deja profetite. Daca ni se cere sa stim a deosebi trimbitele inseamna ca nu oricine o poate face si ca nu este leste oricui.

De ex ce inseamna ca Domnul se arata in ochii tuturor popoarelor si asupra lui Gog , si deoadata Gog ataca ierusalimul si invadeaza israelul impreuna cu toate tarile din jur,
ce inseamna sa se milostiveasca mai intii de casa lui Iuda si de cei din Ierusalim evident scotindu-i din incercuire si din iluzie intr-un mod in care ei capata credinta in IIsus?
Ce inseamna -
Dar Eu vin ca să strâng la un loc popoarele și toate limbile. Ele vor veni și vor vedea slava Mea,
Și din lună nouă în lună nouă și din zi de odihnă în zi de odihnă vor veni toți și se vor închina înaintea Mea, zice Domnul.
Și când vor ieși, vor vedea trupurile moarte ale celor care s-au răzvrătit împotriva Mea, că viermele lor nu va muri și focul lor nu se va stinge. Și ei vor fi o sperietoare pentru toți. (Isaia 66)

oamenii spun ca acestea ar fi valabile pentru vremurile de acum 2000 de ani insa crestinismul nu cuprinde inchinarea din luna noua in luna noua ci doar din sabat in sabat
Apoi evreii deveniti crestini cind ieseau din casele de adunare nu vedeau infrucosati pe strada trupurile moarte ale celor care s-au razvratit imp
otriva lui Dumnezeu.

Last edited by Mihai36; 26.12.2011 at 09:03:45.
  #5  
Vechi 26.12.2011, 09:11:51
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Apoi edificator este versetul cu pilda femeii care a nascut un copil fara ca oamenii sa stie ca ea era insarcinata iar acest copil se refera la un popor deci o mare multime de oameni
"Cine a auzit sau cine a văzut unele ca acestea? Oare o țară se naște într-o singură zi și un popor dintr-odată? Abia au apucat-o durerile nașterii și fiica Sionului a și născut fii!"
Desigur ca este vorba despre o noua religie insa este vorba despre un moment in care va fi surprinzator ca in momentul chemarii pentru formarea ei deja ea este dinainte organizata si are aderenti vechi despre care lumea nu se asteapta sa existe , si in plus ei doresc sa nu existe si sa nu se formeze tocmai pentru ca nu doresc convertirea la noua religie cerind gresit lui Dumnezeu care de fapt il face sa nasca sa inchida pintecele.
Aparitia crestinismului nu a fost asa de surprinzatoare caci se cunostea dinainte activitatea si viata lui IIsus iar la moartea Sa nu se potea spune ca nimeni nu a auzit de vindecari si de polemici.
Alt verset care ne arata ca Isaia se refera la vremurile noastre este faptul ca sfintii lui Dumnezeu blestema de moarte pe cei care lupta impotriva lui Dumnezeu in conditiile in care primii crestini nu au blestemat de moarte pe impotrivitorii lui Iisus.
Ei "vor fi numiti altfel" deci este evident ca religia lor va purta al nume si ca la fel la inceput sint o minoritate.

Deci cupa de ametire pentru capii popoarelor si pentru toate seimtiile care este Ierusalimul ii va face pe oameni sa lupte de fapt impotriva lui Dumnezeu insusi fara ca ei sa stie si sa accepte ca gresesc.
Atunci va veni Domnul Dumnezeul meu și toți sfinții împreună cu El. ZAH 14
Iar aceasta noua religie se presupune ca ar trebui sa aibe si alte elemente de recunoastere biblica incit sa aibe o baza teologica si o explicare corecta.
Un glas! Un vuiet din cetate! Un glas din templu! Este glasul Domnului! El răsplătește vrăjmașilor Săi după faptele lor.
Apoi
Și va fi Domnul Împărat peste tot pământul; în vremea aceea va fi Domnul unul singur și tot așa și numele Său unul singur.
pai asta presupune sa existe o singura religie daca numele Lui este unul singur nu mai multe ca acum. iar o singura religie nu se poate face decit in prezenta fizica a lui Dumnezeu care este dispus sa se lupte ideologic si armat cu intreaga lume pentru a aduce pacea religioasa si un nou nivel de cunoasetre si spiritualizare , o schimbare a fetei pamintului incluisv poliotica, sociala si educationala. Cu adevarat "un nou pamint" -un nou inceput. Inceputul vremurilor de fericite promise. In conditiile in care conducatorii vor sa ramina totul asa cum este si ei sa isis pastreze autoritatea si doctrinele.
Si aici nu ma refer la Iisus sau la cineva care pretinde ca este IIsus ci la cineva care pretinde ca este Dumnezeu care chiar este si aproape nimeni nu crede caci El va pune pasul pe muntele maslinilor iar muntele se va crapa in doua dar nici atunci oamenii nu vor crede spunind ca Dumnezeu a despicat muntele intro incercare esuata de a-l omori pe cel rau sau de a ne arata ca este impotriva lui.
Pai Dumnezeu nu are niciodata incercari esuate caci este desavirsit iar ca este impotriva este de la sine inteles nu mai este nevoie iar versetul se refera la Dumnezeu si nu la cel rau.
Intradevar va exista un razboi religios si olupta dogmatica insa in afara de religia respectiva de partea lui Dumnezeu vor lupta 7 arhierei si 10 capitani dupa cum spune alt verset iar daca ei fac fata totusi pina la urgie inseamana ca reprezinta o forta, probabil 10 armate si 7 patriarhi crestini.
Este evident ca daca initial partea fanatica a isamului porneste razboi religios impotriva unei alte religii nou prezentata in Ierusalim pe toate mediile atunci Nato si alte armate ale tarilor afectate sau in posibil pericol din Jur nu vor sta si vor intra si ele in lupta -este adevarat mai greu cum intra Nato mai cu seama ca este implicata si religia dar macar incearca sa tina situatia sub control.
si atunci vorbim despre armatele imparatului din Asiria, de coalitia fanaticilor adunati inclusiv din etiopia care vor strbate 3 tari spre directia est de pustiirea locasului sfint si intreruperea ofrandei , de adunarea grosului trupelor intrun loc care dupa datele istoriei stravechi se situeaza
undeva pe teritoriul Pakistanului acoperind si parti din Avganist si Iran iar motivul adunarii fanatismului in pakistan nu poate fi decit concretizarea unui razboi demult planificat impotriva indiei ceea ce indica posibila tara de origine a noii religii prezentata in Ierusalim si de ce cintarile respective sint de neinteles pentru ce care asculta. Daca mai cinta si in limba sanscrita chiar ca nu intelege nimeni .
Imposibil ar zice unii , aberatii , insa daca as fi Dumnezeu si as vrea sa fac o noua religie sa o pregatesc in liniste si sa am de unde aege primii oameni de rind care sa fie cu o traditionala moralitate feciorelnica nu as merge in occiident .
chiar daca o religia aparuta in america ar fi mai credibila occidentalilor la prima vedere totusi nu acesta este scopul ci dimpotriva sa nu fie credibila
  #6  
Vechi 26.12.2011, 12:34:05
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Este posibil ca adventistii in urma nazuintei lor spirituale sa se fi rugat sa li se deschida ochii umiliti fiind de greseala ca au crezut in EGW cu referire la acest subiect.Caci profetia eu s-a dovedit a fi falsa.
1. Nu-i nevoie sa-i mangaiati pe crestet pe adventisti. Este suficient sa va comportati crestineste si sa aratati macar 1(una bucata) profetie falsa facuta de Ellen White. Accentuez: care profetie a lui Ellen White s-a dovedit a fi falsa?

2. O mare rugaminte la dvs.: re-revin cu o problema postata aici (http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=518), referitor la niste ipoteze ale dvs.

3. Suntem pe un forum. Dati dovada de spirit crestin si dialogati cu partenerii de forum. Este mai benefic, decat sa umpleti paginile cu tot felul de ipoteze tratate foarte superficial. Pot sa spun ca eu, personal, am incercat sa urmaresc ce ati vrut sa spuneti si m-am trezit ca am o creierul varza.
  #7  
Vechi 26.12.2011, 15:24:19
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
1. Nu-i nevoie sa-i mangaiati pe crestet pe adventisti. Este suficient sa va comportati crestineste si sa aratati macar 1(una bucata) profetie falsa facuta de Ellen White. Accentuez: care profetie a lui Ellen White s-a dovedit a fi falsa?

2. O mare rugaminte la dvs.: re-revin cu o problema postata aici (http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=518), referitor la niste ipoteze ale dvs.

3. Suntem pe un forum. Dati dovada de spirit crestin si dialogati cu partenerii de forum. Este mai benefic, decat sa umpleti paginile cu tot felul de ipoteze tratate foarte superficial. Pot sa spun ca eu, personal, am incercat sa urmaresc ce ati vrut sa spuneti si m-am trezit ca am o creierul varza.
Scuze - am vrut sa spun ca asteptarea venirii profetita a avae loc in 1844 sau asa ceva apoi tema cu sanctuarul cresc se dovedesc a fi false, soldatii imparatului din Asiria nu au ce cauta in sanctuarul ceresc iar locasul despre care vb apocalipsa este unul interior, in energii , caci in imparatie nimic nu poate fi murdarit fiindca nu exista nimic material sau murdaribil. totul este desavirsit , tot ceea ce se refera la cer si care ar putea sa fie murdarit este atmosfera generala , sociala si trairile colective care ii afecteaza chiar si pe cei neimplicati peste care nu pot trece doar sfintii.
Oare cerurile imparatiei nu sint si in noi ? cu deosebirea ca cerurile noastre interioare formate din principii care grupeaza calitati nu sint inca desavirsite.

2 la tema respectiva am raspuns in alt mesaj dar succesiunea paginilor si insuficienta detaliilor si sustinerea cu sufiicientee versete biblice din partea mea face ca viziunea sa nu fie transmisa multumitor.
o sa incerc sa reiau dar sa ma ajuti te rog si tu sa imi indici exact punctele care necesita mai mare atentie.

imi dau sama ca in citeva mesaje nu pot explica o intreaga viziune care se bazeaza pe sute de versete din Vt si pe alte zeci pina la sute de revelatii calugaresti si nu numai incluisv citeva personale mai din tinerete..
De aceea am facut un manuscris acum 2 ani in care am detaliat toate presarat si cu alte articole si citate din alte carti studiu care daca s-ar tipari ar putea acoperi doua volume de carte.
Insa si ea este adresata tot cunoscatorilor care au un anume nivel , este aresat calugarilor in principal.
  #8  
Vechi 26.12.2011, 16:58:03
Mihai36 Mihai36 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.09.2008
Locație: Constanta
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 1.090
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Mihai36
Implicit

deci luam mai intii in discutie un anume potential locas sfint care se va a fi pustiit de niste soldati ai unui imparat din Asiria/Persia-conform versetului din daniel precum si la porunca unui Imparat din Grecia -conform aceleiasi surse.

31 "Și oști trimise de el vor sta și vor pângări locașul sfânt și cetatea, iar jertfa de fiecare zi o vor da de o parte și vor pune în loc urâciunea pustiirii."- aici este vb despre imparatul din Persia din capitolul 11 Daniel

Deci este vorba despre un loc pamintesc este un locas de inchinare unde si atunci se aduceau ofrande si se mai aduc si acum in mod neintrerupt.
Singura ofranda neintrerupta a fost in vechiul templu pe al carui amplasament se afla azi moscheea lui selim -intrerupt deci si el dar continuata in alta locatie nsa interuperea ofrandei neintrerupte nu se refera la ofranda de fiecare ci in fapt la ofranda anuala pascala caci in acele zile de ocupatie otomana a mai durat ceva timp pina la reluarea serviciului religios pascal mutat din vechiul Templu in Biseica Sfintului Mormint.
cu toate ca in vechiul templu era vb despre religia mozaica iar in noua locatie este vb despre religia crestina -subietul comporta o dezbatere mult mai amanuntita despre momentul exact al continuitatii si al trecerii dar un alt amanunt biblic ne dovedeste ca razboiul respectiv cu ocazia caruia ofranda este intrrupta si locasul pustiit nu a fost acel razboi nici urmatoarele caci in legatura cu acest razboi legat de pustiirea locasului si de vremea sfirsituluiitului ne profeteste si Isaia care ne spune ca "Razboiul va dura pina la urgie" iar urgia se refera la urgia justitiara cu ocazia Judecatii care va sa vina. Insa acest verset nu mai exista in ultima versiune biblica -tocmai din cauza operarilor din 2005.
Deci cum necum inca in ziua de azi atita vreme cit nu a venit urgia nu a venit nici pustiirea de care se vb insotita de interuperea de care se vb.
si nici acel razboi in care este vb despre Gog si alte neamuri din jurul Israelului -azi din lumea musulmana.
ne dam seama studiind istoria islamului si cuvintele lui mohammed prin care o poruncit sa se converteasca intreaga lume pina la judecata ne dam seama furia fanatismului islamic in conditiile in care alta grupare religioasa neislamica va face in mod concurential pe toate mediile un asemenea apel de convertire facind apel probabil incluisv la alte profetii islamice capabile sa converteasca incluisv musulmani.
mai cu seama ca Dumnezeu aratindu-si slava in ochii tuturor popoarelor si asupra lui Gog adica cu critica asupra lui Gog (gog popor in vechime care a facut parte odata din cele multe triburi iudaice insa azi urmasii sint musulmani situati pe mai departe in N_E in afara Israelului.
Aici Gog poate desemna si un conducator al lor. "asupra lui" Dumnezeu nu se poate arata cu critica decit intro forma trupeasca vizibila fie ca aparitie fie ca intrupare divina fie ca renastere miraculoasa a unei intrupari necunoscute marelui public intre timp decedate.
apelul catre o uniatate religioasa decurge din verstul din Isaia 66 care incepe cu prezentarea unei situatii in care binecredinciosii incaerca sa gazduiasca noua intrupare divina asa cum se pricep ei mai bine si in care Dumnezeu precizeaza ca El vine sa adune laolalta toate popoarele si ca va da un semn.
trupurile mortilor celor care au luptat "impotriva lui Dumnezeu" de la sfiristul acestui capitol nu se pot referi la trupurile mozaicilor din ierusaklim din vremea lui Iisus caci se stie inainte de cotropire toti crestinii au parasit orasul find preveniti de o evelatie.
deci este vb despre un viitor macel in care dreptcredinciosii vor fi feriti.
asta ca sa se dovedeasca ca venirea lui Dumnezeu ca sa uneasca toate popoarele care da semn si care trimite la propovaduit in alte zone retrase nu se refera la vremea lui Iisus ci la o vreme care va sa vie.
Dealtfel despre pedeapsa cu moartea din vremae pedepsei divine a celor care lupta impotriva Ierusalimului este amintita si in Zaharia iar ea se concretizeaza prin "putrezirea trupurilor in picioare cu ochii in orbite"
ZahariaCap. 14
12. Dar iată care va fi prăpădul cu care Domnul va lovi toate popoarele care s-au războit cu Ierusalimul: trupul dușmanului va putrezi stând în picioare, ochii în orbitele lor și limba în gură.
insa daca viitoarea unitate religioasa nu este suficient reiesita din acest verset din Isaia 66 atunci tot in Zaharia 14 Dumnezeu ne vesteste ca "in acele zile" 9.Și va fi Domnul Împărat peste tot pământul; în vremea aceea va fi Domnul unul singur și tot așa și numele Său unul singur" ceea ce inseamna ca va fi o singura religie chair daca in ea se pot accepta mai multe nume insa toti vor fi de acord asupra aceluiasi Dumnezeu prezent personal.
Apoi avem si alte verste din care reise ca asiria egiptul si israelul vor coexista in pace si va fi un drum si ca infratirea dintre ele -inevitabil religioasa este "Lucrarea miinilor Mele".
Unificarea religioasa si inchinarea catre acelasi Dumnezeu in aceeasi forma va fi obligatorie caci altfel neamurile care nu vor veni sa I sa inchine vor fi pedepsite prin lipsa pecipitatiilor si alte pedepse destinate special in acest scop.
Zaharia 14 17.Iar acele din neamurile pământului care nu se vor sui să se închine în Ierusalim, Împăratului, Domnul Savaot, nu vor avea parte de ploaie."
-lucru care azi inca nu este obligatoriu.
Religia unica din viitor va fi formata din toti cei care se vor converti la religia sfintilor cu care Dumnezeu va veni in Sion, acei 144000.
care vor fi numiti altfel blestemind uneori pe ce care vor lupta armat si ideologic impotriva lui Dumnezeu si probabil a religiei lor.
Primii convertiti care vor fi vazuti intro anume evidenta vor fi cei din Ieryusalim si Iudeea care astel vor fi primii de care Dumnezeu se va indura (Zaharia) si astfel ei nou convertiti vor capata credinta si in Iisus caci Dumnezeu il propovaduieste si pe El si il maturiseste iar ei simtind o mare usurare sufleteasca lucru pe care nu l-au sintit aceasta credinta care a inlaturat impietrirea inimilor vor plinge regretind ca stramosii lor au contribuit la strapungerea Lui in vremurile biblice.
Zah 12 9 Și în ziua aceea Mă voi sârgui să pierd toate neamurile care vor veni împotriva Ierusalimului.
Atunci voi vărsa peste casa lui David și peste locuitorii Ierusalimului duh de milostivire și de rugăciune, și își vor aținti privirile înspre Mine, pe Care ei L-au străpuns și vor face plângere asupra Lui, cum se face pentru un fiu unul născut și-L vor jeli ca pe cel întâi născut. În ziua aceea, va fi plângere mare în Ierusalim, ca plângerea de la Hadad-Rimon, în câmpia Meghidonului.
faptul ca ei se vor converti este alergarea lor prin valea muntilor pina la muntele Son (care se afla la capatul vaii) caci acolo este "locul unde Eu voi da izbavirea"
Zah 14 5 Și voi veți alerga prin valea munților Mei, căci valea munților se va întinde până la locul unde Eu voi da izbăvire. Și veți alerga cum ați alergat de frica cutremurului, în vremea domniei lui Ozia, regele lui Iuda. Atunci va veni Domnul Dumnezeul meu și toți sfinții împreună cu El.
acasta venire a sfintilor si a lui Dumnezeu este un moment premergator al momentului din Apocalipsa in care ni se prezinta acea mare adunare pe Muntele Sionului si o mare multime de oameni in relitate nu este vb despre o situatie situata in sferele imateriale ci aici pe pamint acel Cineva de pe tron chiar va avea chipul in culorile pietrelor cu care este asemuit numai ca acele 4 fapturi asemuite cu 4 animale nu vor fi vizibile decit celor revelati fiind in realitate niste principii si puteri divine care nu puteau fi explicate altfel in lipsa unui suport teologic sficient.
Deci situatia prezinta un viitor in care Dumnezeu are deplina autoritate pe pamint in prezenta lui IIsus si a sfintilor si a multimilor de convertiti din toate semintiile ,vor trai in pace si armonie pe pamint iar cintarile sfintilor sint de neinteles pentru cei care nu cunosc limba versurilor respective.

deci perioada celor 2300 de zile calendaristice nu a venit inca , durata este relativ mare citi-va ani insa avind in vedere ca dintre evrei vor supravietui cam 10 la suta si o treime dn cladirile dn lume vor fi darimate la urgie plus alte situatii de foamete nu vor putea fi trecute cu vederea asa incit Biserica Sfintului Mormint sa fie repusa in functiune in mod proritar , avind in vedere ca o astfel de inchinare nu mai este o prioritate din moment ce insusi Dumnezeirea este intrupata si i se aduc in mod nemijlocit daruri si de la care se primesc alte daruri.
Ea va fi Ierusalimul ceresc iar religia Sa care va avea portile curtii interioare inchise pentru marea majoritate a credinciosilor din afara ei 42 de unitati de timp.
Nu este obligatoriu ca Dumnezeu intrupat sa ramina in Sion permanent ci aici se vine doar la unele ocazii , locuinta poate fi stabilita sau sediul religos mondal pot fi stabilite si in alta parte sau parti in mod succesiv, Ierusalim ,Etc.
In Isaia 66 se vb despre o inchinare din sabat in sabat si din luna noua in luna noua ceea ce inseamna ca cu ocazia lunii noi va mai fi inca o inchinare obligatorie/necesara.

Last edited by Mihai36; 26.12.2011 at 17:30:03.
  #9  
Vechi 26.12.2011, 20:06:20
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
Scuze - am vrut sa spun ca asteptarea venirii profetita a avae loc in 1844 sau asa ceva
Mai cereti scuze inca odata. Aduci acuze total nefondate (mincinoase). Ellen White nu a facut nici o profetie referitoare la venirea Mantuitorului (nici legat de anul 1844 si nici de alte date calendaristice).

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
apoi tema cu sanctuarul cresc se dovedesc a fi false, soldatii imparatului din Asiria nu au ce cauta in sanctuarul ceresc
Ce legatura este intre sanctuarul ceresc si soldatii imparatului din Asiria, in profetiile adventiste? Vrei sa insinuezi ca aiureala asta are legatura cu interpretarile adventiste? Daca da ... inseamna ca ai mari probleme (de caracter, in special).

Citat:
În prealabil postat de Mihai36 Vezi mesajul
o sa incerc sa reiau dar sa ma ajuti te rog si tu sa imi indici exact punctele care necesita mai mare atentie.
.
Nu este nevoie sa fii ajutat. Este simplu sa dialoghezi cu cei de pe forum. Nu ti-a cerut nimeni sa demonstrezi ceva, deoarece nici nu ai ce demonstra. Creezi multa confuzie (umpland pagini intregi cu idei lipsite de coerenta - si, mai spui si minciuni despre altii, pe deasupra). Eu cred ca nimeni nu intelege ce vrei sa zici si, in plus, dai impresia ca ar fi vorba de profetii adventiste (care nu se caracterizeaza prin confuzie ci prin limpezime).

Creaza-ti un alt topic intitulat "profetiile lui Mihai" ca sa fie evitata confuzia cu "profeti adventisti" (titlul acestui topic).

Last edited by grasu77; 26.12.2011 at 20:23:14.
  #10  
Vechi 26.12.2011, 15:33:29
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Dar te-ai gândit măcar așa...pentru o secundă, că Apocalipsa ar putea să fi fost scrisă pentru vremea când trăiești și mătăluță... adică pentru vremea sfârșitului?

Și mai gândește mătăluță (dacă nu o fi prea greu efortul), oare de ce o fi crezut apostolul Pavel că această venire se va petrece în timpul vieții lui (și nu peste 10.000 de ani)?
asta e concluzia voastra a adventistilor ca ap. Pavel a crezut a 2 venire a lui Hristos v-a avea loc in timpul vietii lui. Scrierile lui zic insa altceva. Doamne ajuta!
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali Anca-Miha Secte si culte 1268 12.07.2016 01:44:25
Despre Penticostali, Baptisti, Adventisti danyel Secte si culte 741 11.08.2010 21:37:50
Din famila mea multi au trecut la adventisti si la alte secte beliver Secte si culte 145 30.04.2010 18:06:16