Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie?

[acvilla77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Isus a spus ca El este Calea, Adevarul si Viata...cum se pot mantui budistii, yoghinii? ei nu-L cunosc pe Isus.

da,asa este,si datimi voie sa dezvolt;Iisus a zis ca este Calea Adevarul si Viata;El fiind a doua persoana din Sfanta Treime care este un Dumnezeu in trei ipostasuri,deci ramanem la esenta care este Dumnezeu,nu Dumnezei;pe acest Dumnezeu Il slavim noi Ortodocsii de stil nou,cei de stil vechi,catolicii,sectele,budisti cu denumiri modificate,egiptenii la fel,musulmanii la fel,si restul religiilor;mari sunt tainele Lui Dumnezeu,de aceea nu pot fi intelese usor de mintea si inima atrasa de cele pamantesti.

[grasu77]

În prealabil postat de acvilla77

da,asa este,si datimi voie sa dezvolt;Iisus a zis ca este Calea Adevarul si Viata;El fiind a doua persoana din Sfanta Treime care este un Dumnezeu in trei ipostasuri,deci ramanem la esenta care este Dumnezeu,nu Dumnezei;pe acest Dumnezeu Il slavim noi Ortodocsii de stil nou,cei de stil vechi,catolicii,sectele,budisti cu denumiri modificate,egiptenii la fel,musulmanii la fel,si restul religiilor;mari sunt tainele Lui Dumnezeu,de aceea nu pot fi intelese usor de mintea si inima atrasa de cele pamantesti.

Nu putem sa-L asemanam pe Dumnezeu cu dumnezeii budisti, egipteni, etc. Exista o deosebire "cruciala". Dumnezeu este dragoste si S-a sacrificat pentru izbavirea noastra. Nu gasesti asta la ceilalti "dumnezei".

Si, exemplele deosebirilor semnificative pot continua. Am dat-o doar pe cea mai importanta.

P.S. A nu se intelege ca i-am exclus de la mantuire pe ceilalti (budisti, egipteni, etc). Dumnezeu ii va judeca cu dreptate, dupa cunostinta si dupa inima lor.

[grasu77]

În prealabil postat de acvilla77

da,asa este,si datimi voie sa dezvolt;Iisus a zis ca este Calea Adevarul si Viata;El fiind a doua persoana din Sfanta Treime care este un Dumnezeu in trei ipostasuri,deci ramanem la esenta care este Dumnezeu,nu Dumnezei;pe acest Dumnezeu Il slavim noi Ortodocsii de stil nou,cei de stil vechi,catolicii,sectele,budisti cu denumiri modificate,egiptenii la fel,musulmanii la fel,si restul religiilor;mari sunt tainele Lui Dumnezeu,de aceea nu pot fi intelese usor de mintea si inima atrasa de cele pamantesti.

Nu putem sa-L asemanam pe Dumnezeu cu dumnezeii budisti, egipteni, etc. Exista o deosebire "cruciala". Dumnezeu este dragoste si S-a sacrificat pentru izbavirea noastra. Nu gasesti asta la ceilalti "dumnezei".

Si, exemplele deosebirilor semnificative pot continua. Am dat-o doar pe cea mai importanta.

[anita]

Ii sfatuiesc pe toti penticostalii sa treaca la ortodoxie chiar daca stiu ca nu am nici o sansa sa aduc pe cineva dintre ei la Adevar.
Stiu ca acest sfat nu va fi trecut cu vederea in ceruri.
Doamne ajuta !

[claudiu_s]

Dacă cineva strâmbă credinţa ortodoxă, ea nu mai este dreaptă şi nu-i plăcută lui Dumnezeu. Că marele Apostol Pavel spune aşa: Pace peste cei ce vor umbla cu dreptarul acesta - adică cu dreapta credinţă -, şi peste toţi aleşii lui Dumnezeu. Şi iar zice: Fiule Timotei ,luptă-te ca un bun ostaş al lui Iisus Hristos, că cine nu se luptă după lege, nu se încununează (2 Timotei 2, 5).

[osutafaraunu]

În prealabil postat de claudiu_s

Dacă cineva strâmbă credinţa ortodoxă, ea nu mai este dreaptă şi nu-i plăcută lui Dumnezeu. Că marele Apostol Pavel spune aşa: Pace peste cei ce vor umbla cu dreptarul acesta - adică cu dreapta credinţă -, şi peste toţi aleşii lui Dumnezeu. Şi iar zice: Fiule Timotei ,luptă-te ca un bun ostaş al lui Iisus Hristos, că cine nu se luptă după lege, nu se încununează (2 Timotei 2, 5).

Puțin cam forțată echivalarea aceasta... Ce ne îndreptățește a considera ”dreptarul” identic cu ”credința ortodoxă”?

[claudiu_s]

În prealabil postat de osutafaraunu

Puțin cam forțată echivalarea aceasta... Ce ne îndreptățește a considera ”dreptarul” identic cu ”credința ortodoxă”?

Deci este o luptă şi o credinţă lucrătoare, când se face după legea lui Dumnezeu. Aceasta este credinţa dreaptă. Iar dacă nu-i credinţa dreaptă, aceea este credinţă eretică sau schismatică sau strâmbă, adică cu abatere de la dreapta credinţă ortodoxă.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de claudiu_s

Deci este o luptă şi o credinţă lucrătoare, când se face după legea lui Dumnezeu. Aceasta este credinţa dreaptă. Iar dacă nu-i credinţa dreaptă, aceea este credinţă eretică sau schismatică sau strâmbă, adică cu abatere de la dreapta credinţă ortodoxă.

Vă dau întrutotul dreptate, eliminând desigur ultimul cuvânt-pleonasm din postarea dumneavoastră.

[Mihai36]

In mod normal oamenii ii considera pe cei 11-12 apostoli un fel de zei. Ca prooroci saui chiar niste sfinti arhanti.
Insa oare ei cu adeavarat au fost prooroci? Ce au oproorocit in afara ade Apocalipsa? ma refer la ceva nou si fara comentari personale si care sa se fi implinit pina azi.

Bineinteles ca trebuie sa fi fost sfinti insa si sfintenia are si ea mai multe inaltimi .
poti fi sfint mic -fara sa ai nici un dar al duhului si fara nici o revelatie .
Poti avea daruri dar tu doar sa asculti revelatile altora pe care ti le insusesti impartasindu-le cu ceilalti insa in acest caz ar trebui sa specifici daca ele sint ale tale sau ale altora - Cu conditia sa ii respecti intocmai continutul si formularea .

Oare Iisus le-a spus chiar tot? In conditiile in care El a spus ca ei nu pot purta dar ar mai fi avut inca multe de spus..

Asdar vedem ca in acele conditii de cunoasteer in parte -partiala dreapta credinta se refera la credinta in Iisus avind in vedere ca moaicii erau in stare sa faca actiuni subversive astfel incit sa altereze credinta oamenilor si sa ii intoarca inapoi .

In acea vreme odata cu aparitia in rindul crestinilor a proorcitelor si proorocilor , a revelatiilor personale , acestia se staduiau sa scrie carti la fel cum si apostolii au scris fiecare in parte cite una sau mai multe evanghelii -iar acestea nu erau inca grupate intro sngura carte ci se multimplicau si curculau cite una .
In aceste conditii pavel cunoscind perfidia fariseilor a prevenit pin atentionare situatia in care fariseii ar fi scris la rindul lor o carte de acsete fel care sa fie prezentata ca fiind de sorgintecrestina dar cu o invatatura contrara redintei in Iisus , tocmai de aceea a declarat anatema caci in lipsa bibliei actuale alta amatema nu si-ar fi avut rostul .

Desigur ca mai tirziu dupa aparitia bibliei actuale si a diferitelor ei versiuni a venit inca o revelatie in Egipt care spune ca dupa biblie alta carte nu va mai fi -insa asta nu inseamana nici ca dincolo de biblie Dumnezeu nu mai are loc sa ne reveleze invatatura si lucruri noi sau ca aceasta invatatura nu ar ptea fi scrisa in diferite lucrari si materiale care sa fie adaugate bibliei

Lucru care deja se intimpla si se mai poate intimpla chiar si daca va veni Dumnezeu intrupat -cert este ca oricita cunoastere noua ni s-ar mai revela nu va fi sau nu va putea fi grupata doar intr-o singura carte.

Asadar revenind la subiect dreapta credinta la care face pavel referire in acele conditii se refera strict la credinta in Iisus .

Ca e sau nu posibil ca cel rau si alti lupi infometati sa se fi strecurat sa-si bage coada foarte subtil si intre unele din invataturle dogmei asta este partea a doua .

Noi oricum avem fiecare in parte datoria sa studiem scriptura si sa cautam sa o intelegem cit mai bine in spiritul ei cerind ajutorul inaintasilor in masura in care considera fiecare.

[anita]

În prealabil postat de Mihai36

In mod normal oamenii ii considera pe cei 11-12 apostoli un fel de zei. Ca prooroci saui chiar niste sfinti arhanti.
Insa oare ei cu adeavarat au fost prooroci? Ce au oproorocit in afara ade Apocalipsa? ma refer la ceva nou si fara comentari personale si care sa se fi implinit pina azi.

Bineinteles ca trebuie sa fi fost sfinti insa si sfintenia are si ea mai multe inaltimi .
poti fi sfint mic -fara sa ai nici un dar al duhului si fara nici o revelatie .
Poti avea daruri dar tu doar sa asculti revelatile altora pe care ti le insusesti impartasindu-le cu ceilalti insa in acest caz ar trebui sa specifici daca ele sint ale tale sau ale altora - Cu conditia sa ii respecti intocmai continutul si formularea .

Oare Iisus le-a spus chiar tot? In conditiile in care El a spus ca ei nu pot purta dar ar mai fi avut inca multe de spus..

Daca ati citi cu atentie faptele Apostolilor ati vedea ca au prorocit si au devenit sfinti.
Gradul de sfintenie al cuiva nici sfintii nu il pot aprecia ,de ex.sf.Ioan de Kronstadt se inchina in fata sf.Varsanufie ,fara sa stim care era mai sfant si acest lucru nu ne intereseaza ,ei oricum se apropiau de Dumnezeu ca smerenie.
Nu cred ca poate fi apreciat gradul de sfintenie al cuiva.
Spuneti ca dreapta credinta se refera strict la credinta in Iisus.
Hristos nu spune asa ,in mai multe randuri spune sa ascultam cuvantul lui Dumnezeu si sa il implinim ,vezi Marta si Maria.
Sectantii nu fac acest lucru ,cuvintele Mantuirii sunt scrise la Matei ,cap.5 ,6 si 7 ori sectele nu respecta aceste cuvinte si au trunchiat Evangheliile .
Hristos spune despre dreapta credinta cea adevarata ,o compara cu o casa cladita pe stanca ,ori sectele nu pot fi considerate aflate in adevar deoarece s-au tot divizat ,apar mereu altele si altele ,nu dainuie ,se naruie.