Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Iuliu, recitește ce am răspuns la vremea respectivă privitor la acel pasaj... eu nu mai repet.
Noapte bună!

Pai nici nu ti-am cerut sa repeti .Am vrut sa scutesc pe altcineva sa discute aceeasi chestie.
Smecheria asta "dovedeste ca sufletul supravietuieste " dupa care "da ce tu crezi ca Iisus vorbeste despre stafii ? " nu prea tine.Tu ceri dovezi despre "stafii " dupa care tot tu intrebi "da ce crezi ca Iisus vorbeste despre stafii ? " Da , uneori Iisus vorbeste despre "stafii " dar pentru unul care intelege asta nu pentru unul care crede ca "mortii nu stiu nimic ".

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Da , uneori Iisus vorbeste despre "stafii " dar pentru unul care intelege asta nu pentru unul care crede ca "mortii nu stiu nimic ".

Preferi sa crezi ca Domnul Iisus Hristos se ocupa cu spiritismul (vorbeste cu stafiile) in loc sa crezi ce spune Scriptura: "mortii nu stiu nimic" (Ecesiastul 9:5).

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Preferi sa crezi ca Domnul Iisus Hristos se ocupa cu spiritismul (vorbeste cu stafiile) in loc sa crezi ce spune Scriptura: "mortii nu stiu nimic" (Ecesiastul 9:5).

Asta-i parerea ta.Parerea mea e ca Ecclesiastul spune : " cei fara de minte cred ca mortii nu stiu nimic ".

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Asta-i parerea ta.Parerea mea e ca Ecclesiastul spune : " cei fara de minte cred ca mortii nu stiu nimic ".

Asta-i buna. Nu spune ca cei fara de minte cred asa ceva (ai scos-o de la tine). Tu-i faci fara de minte pe toti patriarhii si proorocii care sustin acelasi lucru: in moarte nu exista cunostinta si nici legatura cu Dumnezeu.


"Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor" (Psalm 6:5)

"Cei ce se pogoara in groapa nu mai nadajduiesc in credinciosia Ta" (Isaia 38:18)

"în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune." (Eclesiatul 9:10)

Toate aceste afirmatii (si altele) sunt facute de cei fara minte?

In plus, de ce oare, cei inviati nu au povestit nimic despre cele petrecute pe timpul mortii? Nici Lazar, nici fica lui Iair, nici Tabita ... de ce nu au povestit nimic? Nu cumva, nu au avut ce sa povesteasca?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Asta-i buna. Nu spune ca cei fara de minte cred asa ceva (ai scos-o de la tine). Tu-i faci fara de minte pe toti patriarhii si proorocii care sustin acelasi lucru: in moarte nu exista cunostinta si nici legatura cu Dumnezeu.


"Cel ce moare nu-si mai aduce aminte de Tine; si cine Te va lauda in locuinta mortilor" (Psalm 6:5)

"Cei ce se pogoara in groapa nu mai nadajduiesc in credinciosia Ta" (Isaia 38:18)

"în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune." (Eclesiatul 9:10)

Toate aceste afirmatii (si altele) sunt facute de cei fara minte?

In plus, de ce oare, cei inviati nu au povestit nimic despre cele petrecute pe timpul mortii? Nici Lazar, nici fica lui Iair, nici Tabita ... de ce nu au povestit nimic? Nu cumva, nu au avut ce sa povesteasca?

fireste ca am scos-o de la mine de asta am spus "Parerea mea". important e de ce daca citim aceeasi carte intelegem 2 lucruri diferite.Dar nici asta nu e important caci exista pasaje unde scrie negru pe alb un lucru si noi tot lucruri diferite intelegem, cum e cel cu Noe si duhurile.
Ce conteaza "dovezile" daca deja stim adevarul ? Sufletul e trup + suflare - > hai sa cautam chestii in Biblie care sa sustina lucrul asta.Daca gasim vreuna care nu se potriveste facem orice ca sa sustinem contrariul ( cautam pe dracu-n codexuri , vorbim despre stafii , inventam chestia cu Noe etc. ) .Important e sa repetam la infinit acelasi mesaj inept.
Ecclesiastul nu vorbeste de ce se intampla dupa moarte ci de ce cred oamenii fara minte ca se intampla dupa moarte...parerea mea.
Este o mare diferenta intre Vechiul si Noul Testament...parerea mea.
De unde vine diferenta asta ? Poate evreii vechiului testament trebuiau educati intr-un anumit fel pentru ca fusesera robi in Egipt ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Asta-i parerea ta.Parerea mea e ca Ecclesiastul spune : " cei fara de minte cred ca mortii nu stiu nimic ".

Am trăit s-o văd și pe asta: Solomon-cel mai înțelept om al Istoriei făcut "fără de minte" de... iuliu46!

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Am trăit s-o văd și pe asta: Solomon-cel mai înțelept om al Istoriei făcut "fără de minte" de... iuliu46!

Pai nu l-am facut eu singur a spus ca e "fara de minte " .

Toate acestea le-am încercat prin înţelepciune şi am zis: "Vreau să fiu înţelept!" dar înţelepciunea a rămas departe de mine.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Pai nu l-am facut eu singur a spus ca e "fara de minte " .

Toate acestea le-am încercat prin înţelepciune şi am zis: "Vreau să fiu înţelept!" dar înţelepciunea a rămas departe de mine.

Prietene las-o baltă! Cu cât încerci s-o dregi, o sfeclești mai rău... La data la care Solomon scria Eclesiastul, era cu mintea întreagă, în plus era și inspirat de Duhul lui Dumnezeu.

Bine că-l faceți "fără minte" pe Solomon cel inspirat și-l ridicați în slăvi pe falsul Solomon. Ăla de-a scris Eclesiasticul. Asta apropo de topic și de "dovezile" nemuririi sufletului din apocrife.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Pai nu l-am facut eu singur a spus ca e "fara de minte " .

Toate acestea le-am încercat prin înţelepciune şi am zis: "Vreau să fiu înţelept!" dar înţelepciunea a rămas departe de mine.

Bravo. Scoti un verset din context si-l faci prost pe inteleptul Solomon. Asta pentru ca nu-ti convine ce spune. Ca "cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Citeste cartea Ecclesiastul cu luare aminte. Si nu-l face prost pe cel care marturiseste ca vrea sa afle adevarul. Mai ales ca-l afla si-l marturiseste si celorlalti.
"Ecclesiastul a fost un întelept,"(Ecleziastul 12:9).

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Prietene las-o baltă! Cu cât încerci s-o dregi, o sfeclești mai rău... La data la care Solomon scria Eclesiastul, era cu mintea întreagă, în plus era și inspirat de Duhul lui Dumnezeu.

Bine că-l faceți "fără minte" pe Solomon cel inspirat și-l ridicați în slăvi pe falsul Solomon. Ăla de-a scris Eclesiasticul. Asta apropo de topic și de "dovezile" nemuririi sufletului din apocrife.

În prealabil postat de grasu77

Bravo. Scoti un verset din context si-l faci prost pe inteleptul Solomon. Asta pentru ca nu-ti convine ce spune. Ca "cei morti nu stiu nimic" (Ecleziastul 9:5) si ca "în locuinta mortilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici stiintă, nici întelepciune."(Ecleziastul 9:10).

Citeste cartea Ecclesiastul cu luare aminte. Si nu-l face prost pe cel care marturiseste ca vrea sa afle adevarul. Mai ales ca-l afla si-l marturiseste si celorlalti.
"Ecclesiastul a fost un întelept,"(Ecleziastul 12:9).

Mai oameni buni aia a fost o gluma.Bineinteles ca Solomon a fost un mare intelept.Pacat ca cei care-l citesc nu au destula minte.
Eu zic ca voi ar trebui sa cititi toata cartea si probabil intr-un final o sa intelegeti ca acelasi lucru il scrie si Solomon si apocrifa.Doar ca intr-o carte Solomon cauta un sens vietii asteia de pe pamant asa cum o privesc oamenii si in a doua iti se spune clar cum stau lucrurile.
Dar ce sa-i faci e greu sa citesti cand intelegi dincolo cum propavaduia Noe 140 de ani.E greu sa citesti acolo : "Cu adevărat toate acestea le-am pus la inimă şi inima mea le-a văzut: că cei drepţi şi cei înţelepţi împreună cu toate faptele lor sunt în mina lui Dumnezeu. Nici măcar iubirea, nici ura nu o cunoaşte omul; ci totul este deşertăciune înaintea oamenilor,Căci toţi au aceeaşi soartă: cel drept ca şi cel păcătos, cel bun ca şi cel rău, cel curat ea şi cel necurat, cel ce aduce jertfă ca şi cel ce nu aduce, cel bun ca şi cel rău, cel ce jură ca şi cel ce cinsteşte jurământul."
Voi nu sesizati nici un sarcasm aici ? "Bucură-te de viaţă cu femeia pe care o iubeşti în toate zilele vieţii tale celei deşarte, pe care ţi-a hărăzit-o Dumnezeu sub soare; căci aceasta este partea ta în viaţă şi în mijlocul trudei cu care te osteneşti sub soare.Tot ceea ce mâna ta prinde să săvârşească, fă cu hotărâre, căci în locuinţa morţilor în care te vei duce nu se află nici faptă, nici punere la cale, nici ştiinţă, nici înţelepciune."

Ce inseamna "Totul este desertaciune inaintea oamenilor " ? Intelege cineva asta ? Sau citim ca prostii acolo fara sa intelegem nimic ?
Ce inseamna " Este un mare rău în tot ceea ce se face sub soare, căci toţi au aceeaşi soartă şi pe lângă aceasta inima oamenilor este plină de răutate şi nebunia în inima lor dăinuieşte toată viaţa lor şi se duc în acelaşi loc cu cei morţi;". Intelegem ca Dumnezeu ne face un rau ? Sau intelegem ca Inaintea oamenilor este un mare rau in tot ceea ce se face sub soare ?
Invatati domnilor sa cititi un text nu-l mai aparati voi pe Solomon ca se apara el singur.