Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

1. drepții aceia sunt vii, nu sunt "fantome" de drepți morți
2. acolo (Evrei 12,22.23 - iar ai uitat să menționezi referința) scrie "duhuri", nu suflete.

Păi cine grăiește? Abel, ori mărturia "grăitoare" a credinței lui? Textul spune clar că Abel e mort, mai rămâne o posibilitate... Deci?

Mda eram sigur ca revii la fantome.Pai duhurile dreptilor sant ...fantome.Asta inseamna suflete fara trup ca si ingerii(care probabil in mintea ta sant tot fantome).
De unde reiese din textul ala ca dreptii de acolo sant vii ? Ai vazut tu pe Discovery ? Textul e destul de clar la fel cum e si cel despre Abel.Dar daca tu crezi ca "mortii nu stiu nimic" pentru ca atat intelege mintea ta din ce nu scrie in Ecclesiast de ce mai ceri dovezi ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Mda eram sigur ca revii la fantome.Pai duhurile dreptilor sant ...fantome.Asta inseamna suflete fara trup ca si ingerii(care probabil in mintea ta sant tot fantome).
De unde reiese din textul ala ca dreptii de acolo sant vii ? Ai vazut tu pe Discovery ? Textul e destul de clar la fel cum e si cel despre Abel.

Reiese din modul de exprimare și din context, căci Pavel se adresează celor vii din Biserica Invizibilă, el nu vorbește cu morții. Nu te-ai prins că se folosește din abundență metafora? Este evident că numai într-un sens figurat creștinii vii pot să se adune înaintea tronului lui Dumnezeu, așa cum e zugrăvit în versetele 22–24. În același sens, în cap. 4,16 el îi invită să vină „cu încredere la tronul harului”. În același sens figurat creștinii vii găsesc „duhurile” altor oameni „drepților celor desăvârșiți” adunate acolo în duh, nu într-o stare imaginară în afara trupului. A face „duhurile drepților celor desăvârșiți” să se refere la „duhuri” ale celor morți, înseamnă a-l pune pe scriitorul acestei epistole în contradicție cu declarațiile clare ale Sfintelor Scripturi cu privire la starea omului în moarte (Eclesiastul 3,21; 12,7; Ioan 11,11; Facerea 2,7 și cele 10 texte de până acum). Și apoi... trebuie să te decizi odată care e fantoma aia de trăiește mai departe afară din trupul omului mort: sufletul, ori duhul ?

În prealabil postat de iuliu46

Dar daca tu crezi ca "mortii nu stiu nimic" pentru ca atat intelege mintea ta din ce nu scrie in Ecclesiast de ce mai ceri dovezi ?

Ca să te convingi și tu că morții nu știu nimic și că sufletul moare. Căci remarc un lucru ciudat: deși nu ai găsit niciun text cu "nemurirea sufletului" continui să crezi cu putere în această absurditate. Credo quia absurdum.

[osutafaraunu]

"Şi a zis Samson: "Mori, suflete al meu, cu Filistenii!" Apoi s-a sprijinit cu toată puterea şi s-a prăbuşit casa peste fruntaşii Filistenilor şi peste tot poporul ce era în ea. Şi cei pe care i-a ucis Samson la moartea sa au fost mai mulţi decât toţi cei pe care-i ucisese în viaţa sa." (Jud.16,30 - versiunea Sinodală)

...și a murit sufletul lui Samson împreună cu alte 3.000 de suflete. Eh, cum mai e cu cele 3.000 de suflete "nemuritoare" ale lor? Cum ar fi să cer și eu 3.000 de cazuri biblice în care "sufletul nu moare" ?

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Asta inseamna suflete fara trup ca si ingerii(care probabil in mintea ta sant tot fantome).

Nu compara fantomele de morti cu creaturi vii (care nu au murit).

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Nu compara fantomele de morti cu creaturi vii (care nu au murit).

Ce diferenta e intre duhurile slujitoare,duhurile necurate si duhurile dreptilor cei desavarsiti ?
Duhurile slujitoare sant creaturi vii ? Ce inseamna creaturi vii ? Au un suflet adica "trup + suflare de viata" cu, credeti voi ? Sau sant doar suflare ? Au vointa libera sau nu ? Unde anume tin vointa daca o au si daca sant doar suflare de viata ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Ce diferenta e intre duhurile slujitoare,duhurile necurate si duhurile dreptilor cei desavarsiti ?
Duhurile slujitoare sant creaturi vii ? Ce inseamna creaturi vii ? Au un suflet adica "trup + suflare de viata" cu, credeti voi ? Sau sant doar suflare ? Au vointa libera sau nu ? Unde anume tin vointa daca o au si daca sant doar suflare de viata ?

Sărmane om! Tu nu ştii (nu recunoşti) nici măcar alcătuirea creaturilor de pe pământ şi ai pretenţia că ştii alcătuirea creaturilor din alte lumi? De ce să fie îngerii (răi şi buni) alcătuiţi precum pământenii? Mai bine ai face să crezi Scriptura şi nu pe Platon.

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Sărmane om! Tu nu ştii (nu recunoşti) nici măcar alcătuirea creaturilor de pe pământ şi ai pretenţia că ştii alcătuirea creaturilor din alte lumi? De ce să fie îngerii (răi şi buni) alcătuiţi precum pământenii? Mai bine ai face să crezi Scriptura şi nu pe Platon.

Asta e problema nu ? Refuzam sa credem ce scrie acolo pentru ca noi stim deja ca ne-a spus profeata. Il inventam pe Noe unde scrie de Hristos pentru ca ne-a spus profeata ca e imposibil sa existe duhuri in inchisoare .Cautam prin codex-uri sa gasim noi ca nu scrie duh acolo unde scrie duh si nici macar cand ni se arata clar ca si acolo scrie duh nu recunoastem.
Care scriptura sa o cred ? Asta cu Noe in locul lui Iisus si unde nu scrie duh la Luca 24:39 ? Asta pe care ti-ai construit-o singur ca sa te minti si ca sa-i minti si pe altii ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Asta e problema nu ? Refuzam sa credem ce scrie acolo pentru ca noi stim deja ca ne-a spus profeata. Il inventam pe Noe unde scrie de Hristos pentru ca ne-a spus profeata ca e imposibil sa existe duhuri in inchisoare .Cautam prin codex-uri sa gasim noi ca nu scrie duh acolo unde scrie duh si nici macar cand ni se arata clar ca si acolo scrie duh nu recunoastem.
Care scriptura sa o cred ? Asta cu Noe in locul lui Iisus si unde nu scrie duh la Luca 24:39 ? Asta pe care ti-ai construit-o singur ca sa te minti si ca sa-i minti si pe altii ?

În definitiv, voi în ce credeţi? În nemurirea sufletului, ori în nemurirea duhului? Sau nici nu mai ştiţi ce să credeţi...
Credeţi domnule în Scriptură că e Cuvântul Adevărului lui Dumnezeu! Altfel vă rătăciţi rău de tot...

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

În definitiv, voi în ce credeţi? În nemurirea sufletului, ori în nemurirea duhului? Sau nici nu mai ştiţi ce să credeţi...
Credeţi domnule în Scriptură că e Cuvântul Adevărului lui Dumnezeu! Altfel vă rătăciţi rău de tot...

Duh inseamna fiinta fara trup in cazul de fata. La fel ingerii sant duhuri adica fiinte fara trup.Dracii la fel sant fiinte fara trup care au ales sa se desparta de Dumnezeu si sa se alature satanei. Nu te face ca nu intelegi.
Iisus spune clar : "am carne si oase nu sant duh".Daca asa scrie acolo , si asa scrie si daca scrie ca Dumnezeu e duh si ingerii sant duhuri si diavolii sant duhuri necurate atunci de ce pare greu de crezut ca si duhurile dreptilor cei desavarsiti traiesc ca si duhurile tinute in inchisoare ?