Influente ortodoxe in gandirea penticostala romaneasca

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Profetul de carton

ce expresii, domnule? aratati-mi expresiile folosite de mine si apoi aratati in cartile martorilor lui Iehova ca apar acele expresii! daca nu, la fel ca ucenicul, ar fi cazul sa va cereti scuze public.

Prea uşor se aruncă cu "cere-ţi scuze în public!"... E neapărat un lucru rău că aveţi expresii asemănătoare, ori chiar identice cu ale martorilor? De exemplu v-am apreciat pentru poziţia vis a vis de starea omului în moarte, învăţătură întâlnită şi la martorii lui Iehova...

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

Prea uşor se aruncă cu "cere-ţi scuze în public!"... E neapărat un lucru rău că aveţi expresii asemănătoare, ori chiar identice cu ale martorilor? De exemplu v-am apreciat pentru poziţia vis a vis de starea omului în moarte, învăţătură întâlnită şi la martorii lui Iehova...

domnule, dar invatatura aceea am preluat-o de la adventisti, citind cartile lor cumparate de la cineva care mergea pe scara blocului cu carti, am comparat cu Biblia si asa am ajuns sa cred; insa invatatura cu sabatul nu o cred, deoarece nu e biblica.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Profetul de carton

domnule, dar invatatura aceea am preluat-o de la adventisti, citind cartile lor cumparate de la cineva care mergea pe scara blocului cu carti, am comparat cu Biblia si asa am ajuns sa cred; insa invatatura cu sabatul nu o cred, deoarece nu e biblica.

E dreptul dumneavoastră să credeţi ce vă dictează cugetul... doar există libertate religioasă, nu?

[Profetul de carton]

mai oameni buni, nu mai vorbiti prostii si nu mai faceti acuzatii nefondate! iata ce se spune despre Isus:

Aramaic Bible in Plain English (Š2010)
“And to The Messenger of the assembly of the Laidiqians write: “Thus says The Eternal, The Trustworthy and True Witness, and The Source of The Creation of God:”

(Coloseni 1:15, 16) El este chipul Dumnezeului nevăzut, întâiul născut din toată creaţia, pentru că prin el au fost create toate celelalte lucruri din ceruri şi de pe pământ ...
----------------------------
Isus este Sursa Creatiei lui Dumnezeu, nu face parte din Creatie, El a fost nascut din Tatal in vesnicii, prin Isus au fost create toate, deci Isus creeaza nu a fost creat.

------------------------
Asta cred, asta am spus dintotdeauna, nu ce ma acuza "ucenicul" ! Daca Isus are viata in Sine, cum sa fie El parte din creatie? cine mai are viata in sine decat Tatal si Fiul? Ioan 5:26 ---> daca are viata in Sine, este Creator, Generator de Viata. Cum sa fie parte din creatie????

[catalin2]

In ortodoxie se vorbeste despre monarhia Tatalui (nu doar in ortodoxie, aceatsa a fost de la inceput), dar se refera la faptul ca Tatal este nenascut. In rest cele Trei Persone ale Sfintei Treimi sunt egale.
Subordinationismul este o eroare dogmatica afirmata de Pavel din Samosata si Lucian din Antiohia. Monarhianismul este tot o eroare: http://ro.orthodoxwiki.org/Monarhianism
Mai exista sabelianismul sau modalismul, care spune ca e o singura Persoana, nu Trei.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de catalin2

In ortodoxie se vorbeste despre monarhia Tatalui (nu doar in ortodoxie, aceatsa a fost de la inceput), dar se refera la faptul ca Tatal este nenascut. In rest cele Trei Persone ale Sfintei Treimi sunt egale.

Citîndu-l pe Sorin Dumitrescu, cuvîntul cel mai potrivit este că Cei Trei sînt "deopotrivă". Semnul de egal presupune explicaţii detaliate, care explicaţii nu sînt posibile cînd vorbim despre Dumnezeu. Nici cînd e vorba despre trei oameni nu putem afirma că sînt egali, de o egalitate matematică. Fiecare Persoană şi persoană este unică, deci mai degrabă folosim termenul "deopotrivă" decît "egal".

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Citîndu-l pe Sorin Dumitrescu, cuvîntul cel mai potrivit este că Cei Trei sînt "deopotrivă".

Deopotriva...da, insa ca natura, nu? sunt deopotriva ca substanta, cred ca asta a vrut sa spuna Sorin Dumitrescu.
Dar ca si pozitie, Fiul se inchina Tatalui

cum intelegeti acest verset?:

Cel ce dintru'nceput fiind în chipul lui Dumnezeu a socotit că a fi El întocmai cu Dumnezeu nu e o prădare

Filipeni 2:6
Sfânta Scriptură: Versiunea Anania

eu inteleg ca Fiul nu se socoteste a fi intocmai ca Tatal, deoarece ii recunoaste pozitia pe care o are, si se inchina Lui adica versetul din Filipeni arata ca Fiul acorda onoarea si respectul care i se cuvin Tatalui sau.

Vulgata lasa sa se inteleaga aceeasi idee:

Latin: Biblia Sacra Vulgata
qui cum in forma Dei esset non rapinam arbitratus est esse se aequalem Deo

deci Isus nu este egalul lui Dumnezeu ca si pozitie. Insa este egal, identic ca si substanta, natura, provenind din "pantecele" Tatalui, asa cum arata psalmul 109.
Eu asa vad lucrurile.