Miscarea de reinnoire carismatica

[penticostalul]

În prealabil postat de catalin2

Nu e ignoranta, reavointa sau bigotism, e doar ratacirea din capul tau pe care o mai pui si ca etalon al adevarului. Asta e meteahna ta (pe care am aratat-o de fiecare data, pentru ca intotdeauna procedezi la fel), nu doar ca iti expui conceptiile ratacite, dar ii si ataci pe cei ce nu le sustin sau te contrazic. Tu de fapt nu comentezi mesajele si ideile, ci persoanele ce le scriu, care are aceleasi idei cu tine e bine, care nu il ataci. Nici nu e ceva neobisnuit, e normal ca cineva care saptamanal probabil vorbeste in limbi de la duhuri sa nu ramana cu ceva de la acele duhuri, macar un pic de rautate. Am urmarit si dialoguriel cu alti useri, intotdeauna procedezi asa, nu doar cu mine sau cu cate unul. De fiecare data ai aceaasi tactica si metoda. De exemplu am observat aici, l-ai atacat pe profet, apoi ai vrut sa il faci aliat in pareri pe dl. Mihnea, el nu s-a bagat in alianta si te-a criticat, tu apoi ai trecut la cateva ironii la adresa lui.
Explica tu pe intelesul tutror cine da dovada de reavointa. Ai fost banat de cateva ori, ai revenit pe ascuns de fiecare data cu alt nick dar cu acelasi narav: obiceiul sa ii ataci pe cei ce te contrazic sau nu au aceeasi parere gresita ca si tine. De la inceput am observat ca ai o problema de perceptie, nu constientizezi ca esti pe un forum crestin-ortodox. Esti tu ortodox? Nu, chiar tu ai scris in profil ca esti penticostal. Asadar esti un musafir, si in spirit de toleranta ortodocsii te lasa sa stai, ba chiar iti poti expune conceptiile. Dar ce faci tu? Esti agresiv si ii ataci pe cei ce nu iti impartasesc ratacirile. Ce cauti in casa altora, cea ortodoxa, doar ca sa te certi si sa ironizezi? Nu exista si forum penticostal? Crezi ca e neaparat nevoie de aroganta si ratacirile tale? Din fericire pe celalalt user care avea cam acelasi profil s-a indurat adminul si l-a banat dupa o lunga perioda, pe te-a uitat adminul pe aici. Oricum tu o sa reintri cum ai facut de fiecare data, dar macar o banare lunara de atentionare nu strica, mai scade din mandria caracteristica.
Din cate au povestit ceilalti useri din cultul penticostal de pe forum nu practica vorbirea in limbi de la duhuri, tu ai spus ca o faci constant, deci esti cu ceva diferit si fata de ei. Nu se stie daca pana la sfarsitul vietii Domnul nu o sa se indure de tine, si nu o sa te intorci la dreapta credinta si al ortodoxie, ar fi gresit sa clasificam pe cineva ratacit pe viata. Dar in momentul de fata se pare ca e in obiectivele tale si nu doresti acest lucru. Pana cand Domnul te va lumina (daca se va intampla asta) parerile tale sunt gresite pe forumul ortodox. De la premiza asta sa pornesti la fiecare mesaj, ca spui parerile tale, nu adevarul.

Tu, tie, pe tine, te, tale...
Imi dai prea mare importanta.
Incearca sa comentezi subiectul, nu oamenii.

În prealabil postat de catalin2

Cuvintele Cuviosului Paisie Aghioritul despre penticostali,

Pace frate Catalin. Paisie Aghioritul exprima parerea dumitale: „Noi suntem cei mai buni iar ceilalti sunt rai!”. Stim asta deja.
Dumnealui (la fel ca si dumneata) are aceasi opinie si despre catolici si depre protestanti: http://vestitorul.blogspot.com/2010/...ul-despre.html

Vezi numai ca ai gresit threadul. Despre penticostali e pe alt topic.
Aici e despre reinoirea carismatica.

[Profetul de carton]

As dori sa fac din nou mentiunea ca lucratorii carismatici care se bucura de faima internationala, Benny Hinn si Reichard Bonnke apartin unei ramuri penticostale, si multi penticostali din Romania apreciaza acesti lucratori si merg la conferintele lor, ba chiar exista situatia in care X este membru in cultul penticostal dar frecventeaza "in timpul liber" si o grupare "de rugaciune", de orientare carismatica (de ex. "Strajerii", la noi in tara, afiliati ca si doctrina/practici miscarii religioase care are in frunte pe pastorul Chris, unul din cei mai oculti oameni ai planetei, acela care arunca oamenii la pamant cu umbra lui, facandu-i sa tremure si luandu-le mintile, hipnotizandu-i).

Vreau sa remarc si eu ipocrizia userului "penticostalul", care atunci cand are interes, de exemplu la stabilirea numarului celor care cred in "vorbirea in limbi", se face frate cu carismaticii de orice fel, expunand numarul membrilor acestei miscari world-wide, iar cand cand carismaticii sunt criticati prin practicile lor hipnotice si oculte, imediat se delimiteaza de ei, sustinand ca el "penticostal"!

La fel as dori sa remarc ipocrizia userilor "osutafaraunu" si "grasu77", care in anumite contexte se delimiteaza de caderile si zvarcolirile de la carismatici (sustinand ca in BAZS nu exista asa ceva si aici au dreptate), iar cand cineva critica pe Hellen White care a avut si ea astfel de experiente bizare, nebiblice, mediumistice, se fac frati cu carismaticii, zicand ca acele fenomene sunt OK din punct de vedere crestin (chiar daca mentioneaza ca numai in cazul profetilor).

[Profetul de carton]

Pot aduce cu usurinta versete biblice din care rezulta cum profetii biblici, Samuel, Isaia, Ieremia s.a. nu aveau niciun fel de manifestari de care am discutat, profeteau pur si simplu, erau inspirati de Duhul Sfant si rosteau profetia.
Dar ce profetii primeau de la Domnul !!!
Acum, vedem ca miscarea carismatica numara atatia adepti in atatea culte, incat 1 crestin din 4 este carismatic, si in aceasta miscare se sustine ca darurile Duhului Sfant sunt active, sa ne arate si noua macar o profetie despre viitor, ca sa vedem implinirea si sa zicem: "da, domnule!" Sa ne arate macar una.

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

As dori sa fac din nou mentiunea ca lucratorii carismatici care se bucura de faima internationala, Benny Hinn si Reichard Bonnke apartin unei ramuri penticostale, si multi penticostali din Romania apreciaza acesti lucratori si merg la conferintele lor, ba chiar exista situatia in care X este membru in cultul penticostal dar frecventeaza "in timpul liber" si o grupare "de rugaciune", de orientare carismatica (de ex. "Strajerii", la noi in tara, afiliati ca si doctrina/practici miscarii religioase care are in frunte pe pastorul Chris, unul din cei mai oculti oameni ai planetei, acela care arunca oamenii la pamant cu umbra lui, facandu-i sa tremure si luandu-le mintile, hipnotizandu-i).

Vreau sa remarc si eu ipocrizia userului "penticostalul", care atunci cand are interes, de exemplu la stabilirea numarului celor care cred in "vorbirea in limbi", se face frate cu carismaticii de orice fel, expunand numarul membrilor acestei miscari world-wide, iar cand cand carismaticii sunt criticati prin practicile lor hipnotice si oculte, imediat se delimiteaza de ei, sustinand ca el "penticostal"!

La fel as dori sa remarc ipocrizia userilor "osutafaraunu" si "grasu77", care in anumite contexte se delimiteaza de caderile si zvarcolirile de la carismatici (sustinand ca in BAZS nu exista asa ceva si aici au dreptate), iar cand cineva critica pe Hellen White care a avut si ea astfel de experiente bizare, nebiblice, mediumistice, se fac frati cu carismaticii, zicand ca acele fenomene sunt OK din punct de vedere crestin (chiar daca mentioneaza ca numai in cazul profetilor).

tu nu stii proverbul: fa-te frate cu dracul pana treci puntea?

[Doriana]

În prealabil postat de stefan florin

tu nu stii proverbul: fa-te frate cu dracul pana treci puntea?

Sper din tot sufletul ca acest proverb nu este motivul bunei intelegeri dintre dvs si profetul. Sigur nu va va ajuta cu nimic la trecutul puntii.

[Profetul de carton]

Comparati ce face Morihei Ueshiba, marele maestru in Aikido cu ceea ce fac lucratorii carismatici.
Tot ceea ce face Ueshiba e perfect asemanator cu ceea ce fac Hinn, Bonnke, chiar daca e facut sub forma unei arte martiale, duhurile la lucru sunt aceleasi, de aceeasi sorginte oculta.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=XoDK3XuvZWw

si la Benny Hinn, ca si la acest maestru Aikido, totul este ca un spectacol, cu oameni venind la "lucrator" pentru a fi loviti, cazand pe spate. De ce nu ar fi spectacol, doar la B. Hinn se platesc $16 pentru biletul de intrare!

[Profetul de carton]

Studiind diferite materiale despre Ellen White, pentru a ma lamuri mai exact cum se manifesta cand primea viziuni, iata ca am gasit parerea acestei doamne despre vorbirea in limbi! Deci userul "penticostal" citeste cu placere cartile acestei doamne, insa nu stie ca Ellen White considera vorbirea in limbi ca fiind demonica!!!!

Vorbind de contrafacerea darului autentic al limbilor, primit de biserică la Cincizecime şi mai târziu, ea caracterizează fenomenul ca fiind „babilonie fără sens, pe care ei o numesc limbi necunoscute". Câteva pagini mai departe ea scrie: „Fie ca Dumnezeu să elibereze pe poporul Său de astfel de daruri".

am gasit aici: http://ellen-white.ro/mnut-cine-egw/defecte.html

va dati seama! "penticostalul" sustine ca apreciaza o persoana care ar considera ca limbile prin care vorbeste el sunt demonice!
-----------------------------------------------------------------------
LOL !!!

[catalin2]

În prealabil postat de Profetul de carton

Studiind diferite materiale despre Ellen White, pentru a ma lamuri mai exact cum se manifesta cand primea viziuni, iata ca am gasit parerea acestei doamne despre vorbirea in limbi! Deci userul "penticostal" citeste cu placere cartile acestei doamne, insa nu stie ca Ellen White considera vorbirea in limbi ca fiind demonica!!!!

Vorbind de contrafacerea darului autentic al limbilor, primit de biserică la Cincizecime şi mai târziu, ea caracterizează fenomenul ca fiind „babilonie fără sens, pe care ei o numesc limbi necunoscute". Câteva pagini mai departe ea scrie: „Fie ca Dumnezeu să elibereze pe poporul Său de astfel de daruri".

am gasit aici: http://ellen-white.ro/mnut-cine-egw/defecte.html

va dati seama! "penticostalul" sustine ca apreciaza o persoana care ar considera ca limbile prin care vorbeste el sunt demonice!
-----------------------------------------------------------------------
LOL !!!

Da, asta e buna.

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Studiind diferite materiale despre Ellen White, pentru a ma lamuri mai exact cum se manifesta cand primea viziuni, iata ca am gasit parerea acestei doamne despre vorbirea in limbi! Deci userul "penticostal" citeste cu placere cartile acestei doamne, insa nu stie ca Ellen White considera vorbirea in limbi ca fiind demonica!!!!

Vorbind de contrafacerea darului autentic al limbilor, primit de biserică la Cincizecime şi mai târziu, ea caracterizează fenomenul ca fiind „babilonie fără sens, pe care ei o numesc limbi necunoscute". Câteva pagini mai departe ea scrie: „Fie ca Dumnezeu să elibereze pe poporul Său de astfel de daruri".

am gasit aici: http://ellen-white.ro/mnut-cine-egw/defecte.html

va dati seama! "penticostalul" sustine ca apreciaza o persoana care ar considera ca limbile prin care vorbeste el sunt demonice!
-----------------------------------------------------------------------
LOL !!!

Domnule profet, nu mintiti. Ellen White nu considera vorbirea in limbi ca fiind demonica. Scriptura ne spune ca vorbirea in limbi este un dar al Duhului Sfant.

Ellen Whie era impotriva fanatismului, exaltarii, falsei vorbiri in limbi (boloboroselii fara inteles) si manifestarilor zgomotoase. Va dau un pasaj, din scrierile ei:

"""Unele dintre aceste persoane au anumite manifestări pe care ei le numesc daruri si spun că Domnul le-a asezat în biserică. Ei bolborosesc fără înteles si numesc aceasta o limbă necunoscută - necunoscută nu numai omului ci, si Domnului si întregului cer. Aceste daruri sunt născocite de bărbati si femei, ajutati de marele înselător. Fanatismul, exaltarea, vorbirea falsă în limbi si manifestările zgomotoase au fost considerate daruri asezate de Dumnezeu în biserică. Unii au fost înselati prin acestea. Roadele tuturor acestora nu au fost bune. "După roadele lor îi veti cunoaste"(Matei 7,20). Fanatismul si vâlva au fost considerate dovezi speciale ale credintei. Unii nu sunt multumiti de o întâlnire dacă nu s-au simtit puternici si fericiti acolo. Ei depun eforturi pentru aceasta si îsi dezlăntuie sentimentele în exaltare. Însă influenta unor asemenea întruniri nu este binefăcătoare. Când simtământul de fericire si-a luat zborul, ei se scufundă mai jos decât fuseseră înainte de întâlnire, pentru că fericirea lor nu provenea din sursa cea bună. Cele mai folositoare adunări pentru înaintare spirituală sunt cele care se caracterizează prin solemnitate si adâncă cercetare a inimii, în care fiecare caută să se cunoască pe sine însusi si, cu seriozitate si în profundă umilintă, caută să învete de la Domnul Hristos."(Marturii pentru comunitate - vol. 1)

P.S. Nu incercati sa bagati zanzanie intre adventisti si fratii penticostali. Noi stim sa discutam deschis si fara ajutorul dvs.

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

Tu, tie, pe tine, te, tale...
Imi dai prea mare importanta.
Incearca sa comentezi subiectul, nu oamenii.

Pace frate Catalin. Paisie Aghioritul exprima parerea dumitale: „Noi suntem cei mai buni iar ceilalti sunt rai!”. Stim asta deja.
Dumnealui (la fel ca si dumneata) are aceasi opinie si despre catolici si depre protestanti: http://vestitorul.blogspot.com/2010/...ul-despre.html

Vezi numai ca ai gresit threadul. Despre penticostali e pe alt topic.
Aici e despre reinoirea carismatica.

E ilar, eu iti scriu sa nu mai ataci userul care scrie si tu imi raspunzi ca in mesaj am scris de tine.
Bineinteles ca acest cuvios Paisie Aghoritul a spus si despre catolicism, protestantism, chiar si despre hinduism si budism. Dar aceasta e conceptia ortodoxa, majoritatea sfintilor sau duhovnicilor si-au exprimat aceste conceptii. De cand esti pe forum nu ai observata pana acum care este invatatura ortodoxa? Nu userii ortodocsi de pe forum concep invatatura ortodoxa, ea exista demult.
Desigur ca are legatura cu miscarea carismatica, ai uitat ca tu ai spus ca e emanatia penticostalismului in alte culte? Cu nucutucu te contraziceai si eu eram de acord cu tine. Are legatura cu penticostalismul, Ellen White, miscarea carismatica, precum si toate religiile cu manifestari paranormale ale duhurilor.