Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[Nicador]

Nimic nu poate minti ceea ce simte sufletul (meu) legat de Parintele Arsenie, asa ca acel clip nu transmite inimii mele nimic.

Parinte Arsenie, multumesc.

În prealabil postat de Nicador

Nimic nu poate minti ceea ce simte sufletul (meu) legat de Parintele Arsenie,
Parinte Arsenie, multumesc.

Foarte frumos!

[alexmatei]

1. PARINTELE CLEOPA ESTE PREZENT LA DISCUTIE SI TACE ! FIECARE SA INTERPRETEZE CUM VREA GESTUL PARINTELUI CLEOPA; EU IL INTERPRETEZ CA PE UN GEST DE MARE NOBLETE DUHOVNICEASCA. POATE SI-A DAT SEAMA CA NU ARE CU CINE DISCUTA...

2. NU PUTEM STI CINE MAI ERA DE FATA SI CU CE SCOP A FOST PURTATA DISCUTIA.

3. "Ori spuneţi că pomul este bun şi rodul lui e bun, ori spuneţi că pomul e rău şi rodul lui e rău, căci după roadă se cunoaşte pomul. Vă spun că pentru orice cuvânt deşert, pe care-l vor rosti, oamenii vor da socoteală în ziua judecăţii." (Mt. 12, 33, 36) Deci, vorbim de parintele Arsenie Boca...

4. DISCUTIA ARE UN NIVEL TEOLOGIC - PAREREA MEA - FOARTE SCAZUT CA UNEORI MA SI INDOIESC DE AUTENTICITATEA EI. PARCA VORBESC DOUA BABE IN FATA PORTII. NU NEG LUCRAREA DUHOVNICEASCA A ACESTOR "BABE" DAR TOTUSI IOANICHIE BALAN ESTE AUTOR BISERICESC, NU SE POATE SA-TI DAI ATAT DE NECALIFICAT CU PAREREA, SPRE EXEMPLU, PE TEMA CULTELOR ORIENTALE SAU A FOLOSULUI INVATAMANTULUI TEOLOGIC PENTRU CARE ATATIA INAINTASI AI NOSTRI S-AU JERTFIT. NU CRED CA ESTE IN INTERESUL PARINTELUI IOANICHIE SA AVEM O BISERICA DE PROSTI SI INCULTI.

5. DIN CATE STIU EU, PARINTELE CALISTRAT ARE EVLAVIE LA PARINTELE ARSENIE BOCA SI NU PUTEM SPUNE DE PARINTELE CALISTRAT CA NU STIE CE VORBESTE SAU ESTE VREUN TERCHEA-BERCHEA NEINFORMAT ORI DEZINTERESAT. PLUS CA SI LA ADRESA PARINTELUI CALISTRAT, IN VIATA FIIND, S-AU LUCRAT TOT FELUL DE CALOMNII FARA NICI UN REZULTAT.

6. FAPTUL DE A FACE PUSCARIE SI DE A VORBI MULT NU TE CALIFICA DREPT "INFAILIBIL" IN PARERI. POATE A FOST O DISCUTIE INCIDENTALA, PURTATA CU SCOP INSELATOR, INTR-UN ANUME CONTEXT.

7. IMPOTRIVA PARINTELUI ARSENIE BOCA A LUCRAT O INTREAGA ARMATA DE SECURISTI; PAI LA CAT A SCRIS SI A VORBIT, CE A RAMAS ACUM ESTE APROAPE DE ZERO. Recomand "Cararea Imparatiei" si "Cuvinte Vii" de parintele Arsenie; filocalie pura.

8. CRED CA CEL MAI MARE TEOLOG AL SECOLULUI XXI, ALATURI DE PAVEL FLOROVSKI, PARINTELE PROFESOR DUMITRU STANILOAE, NU DE "PROST" L-A ALES PE ARSENIE BOCA LA INTELEGEREA TEXTELOR MAI GRELE DIN FILOCALIE CU SCOPUL TRADUCERII LOR. DECI CREDEA MULT IN DUHOVNICIA SA.

9. MITROPOLITUL ANTONIE PLAMADEALA... SA TACA TOATA GURA... "TRADITIE SI LIBERTATE IN SPIRITUALITATEA ORTODOXA". PAI TOT SIROPUL LACRIMOGEN SCRIS DE PARINTELE IOANICHIE BALAN NU FACE CAT UN SFERT DIN ACEST MONUMENTAL TRATAT DE SPIRITUALITATE CRESTINA UNIVERSALA. SA NU UITAM CA PARINTELE ARSENIE BOCA I-A FOST DIACON ACESTUI MARE MITROPOLIT SI OM DE CULTURA AL BISERICII ORTODOXE CUM POATE PUTINI SE VOR MAI RIDICA, DACA NICI UNUL. ESTE O VORBA INTELEAPTA "CINE ESTE SMERIT CA ESTE PROST, ESTE MAI MULT PROST DECAT SMERIT".

10. SA STEA CINEVA LUNI DE ZILE BAGAT INTR-O PESTERA, DE BUNA-VOIE, SAPATA PERSONAL IN VARF DE MUNTE, NEVOINDU-SE SI SA-MI SPUNA MIE CA OMUL ACELA NU-L IUBESTE PE DUMNEZEU.

SA DESCHIDA GURA CINE SE RIDICA SE RIDICA ASA, ABIA LA COATELE ACESTOR MARI NUME. ASA CA SECURISTII CU INREGISTRARILE LOR DE PRIN VECEURI, SA IASA LA PENSIE, ALTE REALITATI SUNT ACUM. SA IA TOATE ARHIVELE SECURITATII, CU TOATE INREGISTRARILE SI SA SI LE INDESE... PE UNDE POT SI INCAPE.

ASA CA, IN FATA ACESTOR ARGUMENTE, TRAG UNA DIN TREI CONCLUZII: ORI INREGISTRAREA ESTE FALSA, ORI ESTE PURTATA CU SCOP INSELATOR, ORI A FOST UN MOMENT DE LIPSA DE TREZVIE DIN PARTEA PARINTILOR CARE SE PARE CA O POARTA.

[AlinB]

Totusi, inregistrare este autentica?
Cand a fost facuta?
De cine?
De ce nu a aparut pana acum?

[Carmen FUNIERU]

Scurte mărturii:

http://www.youtube.com/watch?v=JxjhnoGZRe4&feature=related

[catalin2]

În prealabil postat de AlinB

Totusi, inregistrare este autentica?
Cand a fost facuta?
De cine?
De ce nu a aparut pana acum?

Eu stiu de aceste lucruri de mult timp, cam de cand am devenit credincios, le-am auzit atunci intr-o discutie la un post de radio ortodox.

[gomtoo]

Mi se pare ca suntem foarte usor de manipulat. Si eu cand am ascultat m-am poticnit. Apoi mi-am dat seama ca am cazut in capcana de a crede asa din prima ca inregistrarea este reala. Nu vreau neaparat sa zic ca este fals dar sunt cam vreo 3 semne de intrebare:
1. Ma mira ca acuma, dupa ce nu mai sunt nici unul din cei doi duhovnici din inregistrare, apare o inregistrare audio de acum aprox 12 ani. Dati-mi voie sa fiu sceptic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Daca ar fi fost la indemana tuturor cand macar unul traia, putea fi intrebat. Dar sa apara acum cand nici unul nu mai este printre noi este cel putin ciudat.
2. Cei doi parinti in aceasta inregistrare fac tocmai ceea ce in alte inregistrari indeamna pe credinsi sa nu faca. Mai exact barfesc, ceea ce nu prea cred ca le statea in fire. Ciudat ca celor doi care se pare ca ar fi Pr. Arsenie Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, le place barfa, pe care o condamna la alti credinciosi. Inteleg sa apere adevarul de credinta. Sa condamne eventuala credinta in reincarnare a pr. Arsenie Boca (nu stiu, nu am citit nici cartile dansului, si cam putin ce se scrie despre el). Dar sa spui ca a fost casatorit pentru ca ai auzit tu, ca ti se pare ca... si alte cele, fara suparare este barfa. Aceasta este purtarea vorbelor altora. Aceast "am uzit, mi s-a spus ca" naste in proportie de 90% neadevaruri. Chiar Sf Porfirie Capslokalivitul povesteste despre un caz cand o maicuta isi imagina ca alta maicuta are o relatie cu duhovnicul (din invidie o inselase cel rau sa o vada ca reala si sa vada si dovezi) si povestea la toata lumea ca si cum ar fi adevarat. Si in realitate erau doar povesti.
3. Este ciudat si faptul ca se pune o inregistrare audio, cu pozele duhovnicilor la inceput, dar mai departe nu ii vedem pe o inregistrare video ca ei vorbesc cu adevarat. Asa pot si eu sa vorbesc cu cineva si sa pun pe internet ca vorbeste nu stiu ce duhovnic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Si pot pune si poza acelui duhovnic pe care il imit, pentru ca manipularea sa fie mai puternica: si pe cale auditiva si pe cale vizuala (in general imaginea influenteaza mai mult).
Eu zic ca cele 3 puncte sunt suficiente pentru a avea mari idoieli despre aceasta inregistrare. Si roadele ei sunt si mai clare:
1. Poticneala si indoiala si fata de Pr. Arseni Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, pe de o parte, si fata de Pr. Arsenie Boca, pe de alta parte.
2. Dezbinare intre cei care au evlavie la unul sau altul dintre parintii amintiti mai sus.
3. Ca sa nu mai vorbim de sminteala celor care abia au pornit la drum pe calea inspre Hristos Domnul.
Doamnul este sus si judeca, deci sa ne temem.

[Mtcrysty17]

nu stiu de ce se mai continua discutiile pe aceasta tema...... cei care cred ca inregistrarea asta e adevarata, si ca parintele era mincinos si pacatos nu se pot numi crestini..... credeti ca mai venea atata lume la mormantul sau??? credeti ca era atat de iubit la peste 20 de ani de la moartea sa???? nu inteleg de ce nu se vrea canonizarea sa??? ce fac mai marii bisericii??? de ce nu respecta dorintele milioanelor de credinciosi???? l-au canonizat pe Stefan cel Mare, si pe altii care nu sunt atat de importanti!!! sunt mii de marturii, atatea minuni, sute de mii de oameni pe an in pelerinaj... de ce nu se vrea canonizarea???? si acum se mai arunca pe piata si aceasta inregistrare falsa.... cei care spun ca e adevarata, de ce nu aduc si dovezi???? sunt atatia preoti si oameni simpli care l-au cunoscut si au trait alaturi de el, atatia ucenici care ii sorbeau fiecare cuvant..... si se gasesc doi mari duhovnici sa vorbeasca asa de el... de ce alti oameni care au fost alaturi de el ani intregi nu spun nimic de rau???? pot mii de oameni sa minta, si numai doi duhovnici care nu au stat alaturi de el sa spuna adevarul???? nu vi se pare dubios??? oameni buni, sa maisi gandim putin, nu sa ne lasam manipulati de masoni si atei, care nu doresc canonizarea parintelui Arsenie Boca, un preot sfant, care si dupa moarte le poate incurca planurile masonilor de a scoate pe Dumnezeu din inima romanilor, un popor care de aproape doua mii de ani traieste pentru Hristos si Dumnezeu, care si-a pastrat credinta platind cu sumnezeu ange in atatea razboaie cu paganii, cu austro-ungarii, care a varsat sange in timpul regimului comunist, si traieste tot pentru Dumnezeu dupa 50 de ani de comunism...... nu ii lasati sa ne mai ia singura alinare pe care o avem..... nu ii lasati sa ne mai ia si oamenii care au fost trimisi de Dumnezeu sa se mai roage pentru pacatele noastre..... Inaltii ierarhi ai bisericii noastre cum pot sa stea cu mainile in san???? cunosc un calugar care duce o viata de sfant, si care a fost marginalizat inexplicabil de catre superiorii sai, a fost scos dintr-o manastire cu renume si dus intr-un loc unde nu stie nimeni nimic de el, fara motiv..... dam atatia bani Bisericii, de ce nu se tine cont de o dorinta a nostra??? de ce se intarzie canonizarea???? Doamne ajuta!!!

[guardian knight]

În prealabil postat de gomtoo

Mi se pare ca suntem foarte usor de manipulat. Si eu cand am ascultat m-am poticnit. Apoi mi-am dat seama ca am cazut in capcana de a crede asa din prima ca inregistrarea este reala. Nu vreau neaparat sa zic ca este fals dar sunt cam vreo 3 semne de intrebare:
1. Ma mira ca acuma, dupa ce nu mai sunt nici unul din cei doi duhovnici din inregistrare, apare o inregistrare audio de acum aprox 12 ani. Dati-mi voie sa fiu sceptic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Daca ar fi fost la indemana tuturor cand macar unul traia, putea fi intrebat. Dar sa apara acum cand nici unul nu mai este printre noi este cel putin ciudat.
2. Cei doi parinti in aceasta inregistrare fac tocmai ceea ce in alte inregistrari indeamna pe credinsi sa nu faca. Mai exact barfesc, ceea ce nu prea cred ca le statea in fire. Ciudat ca celor doi care se pare ca ar fi Pr. Arsenie Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, le place barfa, pe care o condamna la alti credinciosi. Inteleg sa apere adevarul de credinta. Sa condamne eventuala credinta in reincarnare a pr. Arsenie Boca (nu stiu, nu am citit nici cartile dansului, si cam putin ce se scrie despre el). Dar sa spui ca a fost casatorit pentru ca ai auzit tu, ca ti se pare ca... si alte cele, fara suparare este barfa. Aceasta este purtarea vorbelor altora. Aceast "am uzit, mi s-a spus ca" naste in proportie de 90% neadevaruri. Chiar Sf Porfirie Capslokalivitul povesteste despre un caz cand o maicuta isi imagina ca alta maicuta are o relatie cu duhovnicul (din invidie o inselase cel rau sa o vada ca reala si sa vada si dovezi) si povestea la toata lumea ca si cum ar fi adevarat. Si in realitate erau doar povesti.
3. Este ciudat si faptul ca se pune o inregistrare audio, cu pozele duhovnicilor la inceput, dar mai departe nu ii vedem pe o inregistrare video ca ei vorbesc cu adevarat. Asa pot si eu sa vorbesc cu cineva si sa pun pe internet ca vorbeste nu stiu ce duhovnic. Mai ales ca vocile se pot imita foarte bine. Daca nu ma credeti priviti la emisiunile de divertisment. Si pot pune si poza acelui duhovnic pe care il imit, pentru ca manipularea sa fie mai puternica: si pe cale auditiva si pe cale vizuala (in general imaginea influenteaza mai mult).
Eu zic ca cele 3 puncte sunt suficiente pentru a avea mari idoieli despre aceasta inregistrare. Si roadele ei sunt si mai clare:
1. Poticneala si indoiala si fata de Pr. Arseni Papacioc si Pr. Ioanichie Balan, pe de o parte, si fata de Pr. Arsenie Boca, pe de alta parte.
2. Dezbinare intre cei care au evlavie la unul sau altul dintre parintii amintiti mai sus.
3. Ca sa nu mai vorbim de sminteala celor care abia au pornit la drum pe calea inspre Hristos Domnul.
Doamnul este sus si judeca, deci sa ne temem.

Aveti,permiteti-mi sa va spun, o interpretare simplista, prea bruta si lipsita de nuante !!!

1). dupa parerea mea, autenticitatea inregistrarii nu poate fi pusa la indoiala decat ca artificiu sofistic,din partea celor ce resimt o puternica afectare pe plan personal si tind astfel sa se auto-insele, prin teza unei masinatiuni oculte ce a premeditat si regizat falsul inregistrarii !
ce mai incolo si incoace, vocile sunt,dupa inflexiunile lor inconfundabile,perfect reale si autentice !
numai daca vrem sa ne mintim, pentru confortul nostru personal, nu admitem acest adevar flagrant !!!
2).un alt aspect central, de data asta ideologico-filosofic,e ca,nu trebuie sa privin, inregistrarea buclucasa ca pe o tentativa de daramare a unor statui de pe piedestale.
greutatea acestor statui,e cu siguranta mai mare, si mai solida ,prin toata opera certificata a vietii lor intregi, decat ne lasa sa ne indoim asupra lor, o boare de vant ce aduce a slabicine si vulnerabilitate omeneasca !!!
3).chiar daca venerabilii parinti,protagonistii inconstienti si sinceri ai inregistrarii buclucase,ar fi fost,asa cum i-a calificat cineva, drept barfitori si carcotasi-ce e asta mai mult decat o dovada de umanitate si pacatosenie,ce-i asemana cu noi ???- chiar daca parintele Arsenie,ar fi facut macar a zecea parte din aluziile aduse ca invinuiri (macar de demonul mandriei sa se fi facut vinovat candva !),nu-l face asta mai aproape de noi, pacatosii,si mai frate cu noi,si mai frate cu insusi Mantuitorul,care si el a avut un moment de ezitare in gradina Ghetsimani ???!!!

In concluzie, pe mine personal, inregistrarea m-a facut ,dimportiva, sa-i iubesc mai mult pe toti protagonistii ei,deoarece s-au dezvaluit in latura lor umana, apropiata de noi cei pacatosi,si nu au aparut ca niste statui rigide ,inflexibile,intangibile si inerte,ci ca niste oameni imbunatatiti psiritual in care pulseaza viata, insa au tins sa se plaseze cat mai dincolo de ea !!!
Nu e asta minunat !
Ar trebui sa pretuim inregistrarea,si sa o interpretam astfel,in mod pozitiv !!!

[AlinB]

În prealabil postat de catalin2

Eu stiu de aceste lucruri de mult timp, cam de cand am devenit credincios, le-am auzit atunci intr-o discutie la un post de radio ortodox.

Discutie intre cine si cine, subiectul fiind care si s-a spus mai exact ce?