Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.04.2012, 07:43:13
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Cristos a înviat!
Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
Se face confuzie (adică se pune egal) intre metodele naturale de reglare a conceptiilor si contraceptie, ceea ce nu este corect, din punctul meu de vedere....

In primul rand, cred ca trebuie sa facem o distinctie intre doua termene: evitare si impiedicare.
Cum spuneam înainte, încercați să inventați formule lingvistice cât mai ”elaborate”, care să creeze amatorilor impresia de vrednicie în fața lui Dumnezeu când ei, de fapt, Îi încalcă Voia. Formula MNRC(metoda naturală de reglare a concepției) este o minciună(ca să nu-i spun sacrilegiu) prezentată în așa fel încât amatorii să fie triplu satisfăcuți: de orgasm, de respectarea voii lui Dumnezeu și de lipsa surprizelor ca urmare a ”propovăduirii” dvs.

Concepția este reglată de la natură tot așa cum aprinderea bujiilor de la mașină este reglată din fabrică, nu-i așa?
Oare cât ați fi dispus să plătiți unui mecanic auto pentru un reglaj al aprinderii bujiilor după ”rețeta” dvs?
Cum puteți dvs (prin MNRN) să ajutați un cuplu care încearcă cu mult ”spor”, dar nu reușesc nicicum să aibă un copil? Cum puteți dvs favoriza efectiv natural con-cep-ți-a, când de fapt dvs ”lucrați” împotriva ei?
Ca să vedeți cât de fals este scopul propus de MNRC(care pretinde complicitatea adepților) vă întreb cum puteți adapta metoda la animalele mamifere care au același aparat reproducător ca omul? Oare n-ar dipare animalele acelea?

Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
Asadar, putem vorbi de contraceptie (acțiune fizică, efectivă de împiedicare) doar in "cadrul" actului conjugal, și nu la nivel intențional, adică înainte ca actul conjugal să existe. La fel cum nu poți spune că ai omorât pe cineva, doar fiindcă te gândești că vrei să-l omori.
Doar din punct de vedere al CP(cod penal), dar de fapt nu poți să-l omori dacă mai întâi nu-l urăști. Metoda dvs îi învață nu să iubească(să procreeze), ci să simuleze și prin asta să se denatureze pe sine.
Prin urmare, dvs îi învățați să ”simuleze practic” concepția naturală, dar niciodată în ”perioada de foc”.

Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
În cadrul metodelor naturale de reglare a concepției, actul conjugal propriu-zis este complet, deschis vieții, o posibilă sarcină nefiind împiedicată cu nimic, din punct de vedere mecanic. Din această cauză, nu putem spune că sunt contraceptive metodele naturale de reglare a concepției.
Nu, domnule.
Un act complet, deschis vieții, este doar cel care îndeplinește toate condițiile de concepție de viață; la astea mai e nevoie de avizul lui Dumnezeu, dar adepții metodei și promotorii ei se feresc de ”orarul de eliberare” al acestui aviz.

Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
Mai mult decât atât: în cadrul unui cuplu care practică contracepția, mentalitatea contraceptivă va presupune avortul, în cazul în care metoda contraceptivă va eșua. De partea cealaltă, mentalitatea unui cuplu care utilizează metodele naturale de reglare a concepției este deschisă vieții... după aprox. 9 luni.
Asta e o nouă construcție marca ”andreicosmovici” pentru a creea între ei o diferență când de fapt toți sunt morți, cum spunea Isus:
22. Iar Iisus i-a zis: "Tu vino dupa Mine si lasa-i pe cei morti sa-si ingroape mortii". (MT 8:22)

Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
Deci, o metodă este contraceptivă când împiedică desfășurarea fizică a unui fenomen. La nivel intențional, nu poate exista contracepție, fiindcă simplul gând nu are acțiune directă asupra derulării actului conjugal propriu-zis, sau asupra funcționării ciclului feminin.
Adică vreți să spuneți că actul ”conjugal” vine pe negândite?
Nu există faptă voluntară fără de intenție.

Dacă perioada fertilă a femeii ar fi aleatorie, cum s-ar ”conjuga” soții după metoda dvs (că denumirea 100% ar fi aceeași)?

Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
Acesta să fie motivul pentru care BOR evită să se aplece asupra unei probleme acute și actuale? Din câte știu, Biserica are datoria de a se pronunța, prin intermediul urmașilor apostolilor, asupra tuturor chestiunilor care țin de viața credincioșilor ei, indiferent dacă unii vor "pretinde o mână" sau nu.

Și care ar putea fi "degetul întins" de BOR în acest caz? Mie asta îmi sună a adaptare. Dacă știi că propovăduiești adevărul, de ce să te temi, ca Biserică, să-l afirmi, doar fiindcă unii nu vor avea puterea să-l urmeze?
Scriptura cuprinde tot necesarul crediciosului. Dacă BOR ar elabora noi acte, acestea ar ”ecrana” Scriptura și ar compromite-o; dacă omul nu se mulțumește cu Scriptura, nu Ea e de vină, ci omul.
Dacă vorbim de adaptare, nu Biserica trebuie să se adapteze (El fiind veșnic), ci omul și-atunci Mântuitorul așteaptă:
12. Inca multe am a va spune, dar nu le puteti purta acum. (IN 16:12)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.04.2012, 22:54:36
andreicosmovici andreicosmovici is offline
Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Catolic
Mesaje: 91
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Cristos a înviat!
Adevarat a inviat!

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Concepția este reglată de la natură tot așa cum aprinderea bujiilor de la mașină este reglată din fabrică, nu-i așa?
Oare cât ați fi dispus să plătiți unui mecanic auto pentru un reglaj al aprinderii bujiilor după ”rețeta” dvs?
Nu vad legatura cu subiectul discutat aici, sau miza plății unui mecanic pentru un reglaj al bujiilor după rețeta mea.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Cum puteți dvs (prin MNRN) să ajutați un cuplu care încearcă cu mult ”spor”, dar nu reușesc nicicum să aibă un copil?
Bună întrebare. MNRC sunt reversibile. Ajutând cuplul să descopere perioadele fertile și infertile, MNRC vor oferi informație prețioasă cuplului care urmărește să aibă un copil, indicând cu exactitate perioada cea mai fertilă a ciclului.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Cum puteți dvs favoriza efectiv natural con-cep-ți-a, când de fapt dvs ”lucrați” împotriva ei?
Dacă cineva nu vrea să aibă copil, nimic nu-i va sta în cale, nici măcar voia lui Dumnezeu. Problema favorizării concepției presupune rezolvarea, stăpânirea și acceptarea multor aspecte prealabile concepției. De aceea, nu se poate pune în cârca MNRC scăderea ratei natalității. Am făcut odată un studiu la INS, în facultate. 99% din avorturi sunt la cerere (la cerere!), adică una sau alta din metodele contraceptive folosite au eșuat, iar femeia (sau cuplul) respectiv(ă) a(u) persistat în mentalitatea contraceptivă, care presupune e-li-mi-na-rea fătului. Încă o dată: MNRC bine înțelese și bine aplicate presupun deschidere la viață, altfel sunt orice altceva, dar NU MNRC.


Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
vă întreb cum puteți adapta metoda la animalele mamifere care au același aparat reproducător ca omul? Oare n-ar dipare animalele acelea?
Este bine pusă problema, și probabil că ar dispărea. Înțeleg ce doriți să spuneți. Dar sunt convins că decizia contraceptivă este situată înainte de practica contraceptivă. Asta spune totul. Trebuie prevenită mentalitatea contraceptivă, care să neutralizeze necesitatea contracepției.
Mai departe, avem un mic diferend pe fond: eu spun că MNRC NU sunt contraceptive, fiindcă nu intervin cu nimic în cadrul actului conjugal. Mai mult decât atât, inclusiv la nivel de intenție (mentalitate), MNRC presupun o viziune deschisă vieții, în care apariția accidentală a unei sarcini este privită ca un dar al Providenței. Nu același lucru se va întâmpla în cadrul unui cuplu care urmărește să nu aibă copil. MNRC nu urmărește să nu aibă copil, ci, cu ajutorul metodelor înseși, într-un context temporal limitat și justificat de cauze serioase (medicale, materiale, psihologice), se poate trăi în continuare viața conjugală între soți, atât pentru a manifesta iubirea conjugală, pentru a întări unitatea cuplului, cât și pentru a preveni devierile conjugale.

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Dacă perioada fertilă a femeii ar fi aleatorie, cum s-ar ”conjuga” soții după metoda dvs (că denumirea 100% ar fi aceeași)?
MNRC pot identifica cu precizie foarte mare inclusiv ciclurile neregulate.
Reply With Quote
Răspunde

Tags
metode contraceptive, metode naturale, reglarea nasterilor, reglarea naturala, scopul casatoriei

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Pledoarie pentru nasterea naturala Florin-Ionut Umanitare 126 03.10.2013 22:11:24
nastere naturala/cezariana nicoletajuravle Generalitati 29 30.05.2013 18:02:29
UE si alimentatia naturala nicoletajuravle Generalitati 9 21.04.2007 11:42:44