Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

[ucenic]

În prealabil postat de ovidiu b.

Treci la fapte (...)

Tu nu ma cunosti, Ovidiu, si nu stii nici faptele mele. Asa ca nu-mi cere sa-ti arat ceea ce, chiar daca am facut sau as face, tu nu ai afla. Eu nu ma mandresc cu ceea ce fac, nici inaintea ta, nici inaintea celor ce ma cunosc. In toate pricina mea de lauda este Hristos.

Eu tot ceea ce fac pentru Domnul meu, fac nu ca sa ma mandresc cu fapte, caci atunci nadejdea rasplatirii mele ar pieri odata cu implinirea faptei.

Rolul meu aici pe forum este sa marturisesc pe Hristos. Cand am intrat nu ma asteptam sa vad intr-o comunitate ce se vrea a fi crestina o atat de mare nevoie de Hristos.

Daca eu gresesc in teologia mea, in inchinarea mea, in slujirea mea este cine sa ma judece - Domnul caruia ii slujesc.

Nu ma intereseaza nici penticostalismul, nici ortodoxismul, nici adventismul.

Am spus-o si o repet, traiti in voi pe Hristos si puteti urma orice traditie. Dar ceea ce ne-a spus El sa facem, sa facem.

Jugul Lui este usor si sarcina Lui nu este o povara. Atunci de ce in impovaram noi cu teologii, dogme si doctrine care sunt greu de purtat, cu atat mai greu de trait?

Si daca nu ma credeti pe mine meditati la gandul lui Pavel:

"Pentru mine a trai este Hristos..." (Filip.1:21)

[ioanna]

În prealabil postat de ucenic

Daca eu gresesc in teologia mea, in inchinarea mea, in slujirea mea este cine sa ma judece - Domnul caruia ii slujesc.

Am sa va reamintesc cuvintele acestea cand o sa mai judecati credinta, inchinarea si slujirea ortodoxa, asa cum ati facut-o in cateva randuri pe acest forum Daca noi gresim, exista cine sa ne judece, Dumnezeu si nu o persoana care a ales sa paraseasca curtea bisericii , alegand alta comunitate, insa vine acum sa ne dea sfaturi peste gard, fara a intra in biserica.

[ucenic]

În prealabil postat de ioanna

(...) o persoana care a ales sa paraseasca curtea bisericii , alegand alta comunitate (...) vine acum sa ne dea sfaturi peste gard, fara a intra in biserica.

Ioana eu nu apar penticostalismul asa cum aperi tu ortodoxia. Nu mi-ar fi greu, poate chiar mult mai usor. Ceea ce fac eu este sa arat lumii pe Hristos.

Cu asta ma ocup si pe acest forum. Si culmea, stii cand am fost cel mai judecat? Nu atunci cand postam mesaje cu marturiile mele de credinta, sau despre teologia mea simpla ci intotdeauna cand postam, fara prea multe completari, versete din Biblie. Chiar mi-a comentat cineva la o postare, modul greoi in care ma poate urmari dand citate din Biblie...

Stiu ca v-a durut pe multi mesajul meu privind inchinarea la maica Domnului. Chiar prietenul si fratele meu Ioan nu-mi mai raspunde. Tu, asemenea, nu incetetezi sa ma acuzi...

Nu ma pot intoarce in BOR - sunt un apostat al ei. Si nu acesta este motivul adevarat. Nu pot sa o fac pentru ca in biserica in care am intrat am gasit viata.

Insa nu penticostalismul imi da viata de care vorbesc ci fratii mei, surorile mele, pastorul meu. Aici traiesc "pe viu" ceea ce porunceste Hristos in Cuvantul Sau. In aceasta bisericuta litera moarta prinde viata. Aici Hristos traieste printre noi. Si sunt multe, multe locuri ca acestea.

Repet, nu Biserica Ortodoxa si nu Cultul Penticostal ma conving, ci Hristos inviat printre ortodocsi, penticostali etc., ma convinge.

Ei bine da, poti umbla printre cei care il marturisesc pe Domnul si totusi tu sa nu fii unul dintre ei.

"De atata vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut, Filipe? Cine M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal. Cum zici tu, dar: "Arata-ne pe Tatal"? (Ioan.14:9)

[iuliu46]

În prealabil postat de ucenic

Ioana eu nu apar penticostalismul asa cum aperi tu ortodoxia. Nu mi-ar fi greu, poate chiar mult mai usor. Ceea ce fac eu este sa arat lumii pe Hristos.

Cu asta ma ocup si pe acest forum. Si culmea, stii cand am fost cel mai judecat? Nu atunci cand postam mesaje cu marturiile mele de credinta, sau despre teologia mea simpla ci intotdeauna cand postam, fara prea multe completari, versete din Biblie. Chiar mi-a comentat cineva la o postare, modul greoi in care ma poate urmari dand citate din Biblie...

Stiu ca v-a durut pe multi mesajul meu privind inchinarea la maica Domnului. Chiar prietenul si fratele meu Ioan nu-mi mai raspunde. Tu, asemenea, nu incetetezi sa ma acuzi...

Nu mai pot intra in BOR - sunt un apostat al ei. Si nu acesta este motivul adevarat. Nu pot sa o fac pentru ca in biserica in care am intrat am gasit viata.

Insa nu penticostalismul imi da viata de care vorbesc ci fratii mei, surorile mele, pastorul meu. Aici traiesc "pe viu" ceea ce porunceste Hristos in Cuvantul Sau. In aceasta bisericuta litera moarta prinde viata. Aici Hristos traieste printre noi. Si sunt multe, multe locuri ca acestea.

Repet, nu Biserica Ortodoxa si nu Cultul Penticostal ma conving, ci Hristos inviat printre ortodocsi, penticostali etc., ma convinge.

Ei bine da, poti umbla printre cei care il marturisesc pe Domnul si totusi tu sa nu fii unul dintre ei.

"De atata vreme sunt cu voi si nu M-ai cunoscut, Filipe? Cine M-a vazut pe Mine a vazut pe Tatal. Cum zici tu, dar: "Arata-ne pe Tatal"? (Ioan.14:9)

Ucenic asta e retorica normala pentru un neoprotestant.Sincer ai vazut vreodata pe cineva care sa-ti spuna ca in biserica lui se intampla ceva diferit fata de ce se intampla in biserica ta ? Eventual sant unii care l-au dus pe Hristos acasa si nu mai au nevoie de biserica.
Dar ceea ce nu intelegi tu este ca nu citatele din Biblie deranjeaza la un np ci jignirea a 2000 de ani de crestinism.Adica tu vii si spui ca stand seara si rugandu-te te lumineaza pe tine duhul si-ti spune ca nu trebuiesc botezati copii sau ca nu trebuiesc cinstiti sfintii sau ca icoanele sant un lucru rau. Iar asta contrazice flagrant stalpii ortodoxiei, oamenii care chiar si-au luat crucea si l-au urmat pe Hristos,care s-au lepadat de lume si adeseori au fost rastigniti de catre lume impreuna cu Hristos.
Tu nu-ti dai seama care este esenta Ortodoxiei, nu logica inselatoare care a nenorocit apusul ci descoperirea lui Hristos in inima curata pe care o zideste Dumnezeu in tine.Ori tu ai inceput cu sfarsitul calatoria ta spre nicaieri.

[ioanna]

În prealabil postat de ucenic

Ioana eu nu apar penticostalismul asa cum aperi tu ortodoxia. Nu mi-ar fi greu, poate chiar mult mai usor. Ceea ce fac eu este sa arat lumii pe Hristos.

Stiu ca v-a durut pe multi mesajul meu privind inchinarea la maica Domnului. Chiar prietenul si fratele meu Ioan nu-mi mai raspunde. Tu, asemenea, nu incetetezi sa ma acuzi...

Hristos nu se arata virtual, pe internet, nu se arata nici prin cuvinte, doar toata lumea are Biblia, ci se marturiseste prin insasi modul de viata. Cat priveste iesirea pe care ai avut-o la adresa acatistelor Maicii Domnului ,asa ceva nu se poate uita.Ne-ai acuzat de blasfemii, de erezii, eu te-am acuzat de cunoastere lacunara. Eu nu mi-am permis sa spun ca rugaciunile penticostalilor sunt blasfemii, tu insa ai facut-o, referindu-te la cele ortodoxe. Si culmea iti spui "ucenic" de-a lui Hristos, lovind necrutator in oameni, facandu-le rau in mod deliberat. In fine, o sa incerc sa nu mai intervin la mesajele tale. Doamne ajuta!

[ucenic]

În prealabil postat de ioanna

Cat priveste iesirea pe care ai avut-o la adresa acatistelor Maicii Domnului ,asa ceva nu se poate uita.

"...asa ceva nu se poate uita..."

Dar se poate ierta, aceasta este atitudinea crestinilor ortodocsi fata de crestinii de alte culte... si invers.

Si eu am fost facut aici eretic, fariseu, francmason, ucenic al celui rau etc... si nu am putut uita, insa am iertat din toata inima.

Ne acuzam si ne afurisim reciproc pe acest forum. Oare cum am proceda daca am fi fata in fata? Doamne, ai mila de noi.

Vrem sa Te marturisim si nu stim cum, vrem sa te slujim si ne impiedicam adesea, vrem sa iti aratam dragostea noastra iar Tu nu o primesti cata vreme nu o impartasim mai intai cu aproapele nostru...

Iertati-ma va rog toti cei ce ati simtit cutitul infipt in inima voastra. Iertati-ma, va rog, dar nu pot tacea pentru ca aceste ganduri striga in inima mea.

Exista un singur Dumnezeu, Tatal, un singur Domn, Iisus Hristos, un singur Duh, Duhul Sfant - Treimea cea nedespartita.

Intre om si Dumnezeu Tatal este un singur Mantuitor si un singur Mijlocitor - Omul Iisus Hristos.

-----------------

Aici pe pamant noi, copii lui Dumnezeu, putem in dragoste sa mijlocim unii pentru altii in rugaciune insa o facem numai prin El, prin Hristos. Tatal nu se uita la vrednicia noastra nici a altcuiva, ci la Fiul Sau, caci nu prin faptele noastre sau ale altuia ne spalam hainele, ci in Sangele Mielului.

Vazand Sangele Fiului Sau pe care Il primim prin credinta, Tatal indeparteaza blestemul pacatului, care este moartea vesnica si lasa binecuvantarea mantuirii, care este Viata vesnica.

-----------------

"Hristos este credincios ca Fiu, peste casa lui Dumnezeu. Si casa Lui suntem noi, daca pastram pana la sfarsit increderea nezguduita si nadejdea cu care ne laudam." (Evr.3:6)

de aceea:

"Sfintiti in inimile voastre pe Hristos ca Domn." Fiti totdeauna gata sa raspundeti oricui va cere socoteala de nadejdea care este in voi; dar cu blandete si teama, avand un cuget curat." (1Pet.3:15,16a)

[iuliu46]

În prealabil postat de ucenic

Iertati-ma va rog toti cei ce ati simtit cutitul infipt in inima voastra. Iertati-ma, va rog, dar nu pot tacea pentru ca aceste ganduri striga in inima mea.

Mai demult am avut o discutie cu un ateu si el imi spunea ce rau ii pare de copilul meu pentru ca in loc sa-l las sa invete "stiinta " ii umplu capul cu povesti.Nu putea tacea pentru ca "gandurile acelea strigau in inima lui".
Eu cred ca astfel de ganduri se nasc mai repede in mintea noastra trufasa decat in inima pe care ne inchipuim ca o avem.

[ioanna]

În prealabil postat de ucenic

Dar se poate ierta, aceasta este atitudinea crestinilor ortodocsi fata de crestinii de alte culte... si invers.

Da, se iarta dar nu se uita. In loc sa ne intrebi frumos "fratilor, dar voi ce intelegeti prin ....", ne acuzi direct de fiecare data, crezand ca noi suntem de-a dreptul ignoranti, nu cunoastem sau nu respectam cuvantul Domnului. Nu doar pe noi ne vezi ignoranti ci aproape 2000 de ani de Crestinism. Uite, eu iti spun ca pentru crestini ortodocsi exista un singur Mijlocitor- Iisus Hristos,nimeni in afara de Hristos nu poate mijloci la Dumnezeu pentru mantuirea noastra, pentru ca nimeni in afara de El nu s-a adus pe sine jertfa pentru mantuirea lumii. Si atunci, daca ai fi vazut pe forum o exprimare de genul "Fecioara Maria este mijlocitor" (cu m mic) ar fi trebuit sa te gandesti "oare ce au dorit sa spuna oamenii astia", la ce se refera ei,la ajutator in rugaciune , la putere de crestere duhovniceasca sau la ce, iar daca nu gaseai raspunsul ne intrebai, ca de aceea e forum de discutii. Tu insa ai sarit direct: blasfemie, erezie! Vorbindu-ne de pe piedestal atotsuficientei, venind cu acuze, nu poti avea o discutie constuctiva, ci doar una conflictuala. Prima data intreaba-ne ce nu intelegi, primesti explicatia si dupa treci la acuze.

[iuliu46]

În prealabil postat de ioanna

Da, se iarta dar nu se uita. In loc sa ne intrebi frumos "fratilor, dar voi ce intelegeti prin ....", ne acuzi direct de fiecare data, crezand ca noi suntem de-a dreptul ignoranti, nu cunoastem sau nu respectam cuvantul Domnului. Nu doar pe noi ne vezi ignoranti ci aproape 2000 de ani de Crestinism. Uite, eu iti spun ca pentru crestini ortodocsi exista un singur Mijlocitor- Iisus Hristos,nimeni in afara de Hristos nu poate mijloci la Dumnezeu pentru mantuirea noastra, pentru ca nimeni in afara de El nu s-a adus pe sine jertfa pentru mantuirea lumii. Si atunci, daca ai fi vazut pe forum o exprimare de genul "Fecioara Maria este mijlocitor" (cu m mic) ar fi trebuit sa te gandesti "oare ce au dorit sa spuna oamenii astia", la ce se refera ei,la ajutator in rugaciune , la putere de crestere duhovniceasca sau la ce, iar daca nu gaseai raspunsul ne intrebai, ca de aceea e forum de discutii. Tu insa ai sarit direct: blasfemie, erezie! Vorbindu-ne de pe piedestal atotsuficientei, venind cu acuze, nu poti avea o discutie constuctiva, ci doar una conflictuala. Prima data intreaba-ne ce nu intelegi, primesti explicatia si dupa treci la acuze.

Eu inteleg ca protestantismul poate functiona foarte bine in America. Dar orice om cu mintea intreaga se poate intreba ce naiba e cu zecile de mii de calugari care si-au luat crucea ca sa faca ce ? Sa se duca in iad ? Cum poti sa pui mai multa baza in retorica protestanta decat pui in exemplul viu al atator sfinti ? Cum poti crede ca sola scriptura functioneaza cand vedem azi zeci de mii de secte ? Daca ar functiona nu ar ajunge toti la acelasi adevar ?

[Ekaterina]

În prealabil postat de ucenic

Stiu ca v-a durut pe multi mesajul meu privind inchinarea la maica Domnului.

Crestinii ortodocsi o iubesc mult pe Maica Domnului, de aceea spunem: Cat poate Dumnezeu cu puterea, poate si Maica Domnului cu rugaciunea. Si ca sa intelegeti corect locul Maicii Domnului in credinta ortodoxa, redau mai jos un cuvant al unui Parinte drag noua, Parintele Teofil Paraian.

"Care e de fapt locul Maicii Domnului in cinstirea Bisericii? Este dupa Domnul Hristos. Intai e Domnul Hristos, intai e Dumnezeu Tatal si Dumnezeu Duhul Sfant, e Prea Sfanta Treime apoi e Maica Domnului. Nu e inainte de Domnul Hristos, pentru ca sunt unii care la Maica Domnului parca se gandesc mai mult ca la Domnul Hristos. Nu e corect. Maica Domnului este dupa Domnul Hristos. Si sunt altii care nu cinstesc pe Maica Domnului, bineinteles nu sunt ortodocsi aceia, si aceia n-o cinstesc din motivele pe care le cred ei intemeiate pentru ei, dar care nu sunt intemeiate, pentru ca iata, si ingerul a cinstit-o, si Sfanta Elisabeta a cinstit-o, si femeia care a ridicat glas din popor a cinstit-o, si Domnul Hristos a cinstit-o, si Tatal Cel Ceresc, si Duhul Sfant asa incat pentru noi nu exista nici o indoiala. De altfel noi nu cautam niste temeiuri pentru cinstirea Maicii Domnului, ci intram in practica Bisericii: aceasta e practica Bisericii noastre si in masura in care noi facem parte din Biserica noastra suntem cinstitori ai Maicii Domnului. Fara aceasta nu se poate. Nu exista Ortodoxie fara Maica Domnului."