Intrebare despre credinta

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Cum am spus e vorba de altceva, la acestia sunt invocate si vin duhuri care ii fac sa se comporte asa, exact aceste manifestari sunt si in religiile pagane.

Am subliniat ceva din postarea dumneavosatra care strica tot rationamentul.

[Adrianna]

Multumesc de raspunsuri.

Toate aceste argumente si tipuri de marturii le-am vazut si la prietenii mei catolici, si ei au aceeasi certitudine a adevarului si traiesc aceleasi emotii la descoperirea lui Hristos in biserica si la ajutorul primit de la ceilalti credinciosi. Si nu am vazut pe nici unul sa invoce spirite ca paganii, ci ca si ortodocsii se roaga lui Hristos, Sfintei Fecioare, se spovedesc, se Impartasesc etc, iar rezultatul este identic cu marturiile aduse de dvs. aici. Singura diferenta este ca ei nu neaga prezenta Duhului Sfant in Biserica Ortodoxa asa cum doctrinar Ortodoxia neaga prezenta Duhului Sfant la catolici. Si in plus am primit si marturii de vindecari si profetii cu roade bune, din cele evanghelice pe care la ortodocsi nu am avut sansa sa le primesc dar inteleg acum ca exista insa se tin ascunse, nu se fac publice.
Deci pana la urma este pur si simplu chestiune de credinta, fiecaruia i se face dupa cum crede, unii cred mai mult depasind faza ritualica si dogmatica iar altii cred mai putin ramanand la aceasta faza. Iar Dumnezeu da fiecaruia dupa alegere. Acum stiu unde a fost greseala mea.

Va multumesc tuturor celor ce mi-ati scris si daca imi veti mai scrie va multumesc anticipat dar sa nu va suparati daca nu mai raspund; acum ca am primit raspunsul cautat, ma retrag de pe acest topic. Va multumesc tuturor!

Multa pace si toate roadele Duhului Sfant de la Galateni sa fie cu voi toti!

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Am subliniat ceva din postarea dumneavosatra care strica tot rationamentul.

Desigur ca in mod inconstient, nuami cei ce practica magia neagra isi dau seama constient ca lucreaza cu ingeri cazuti. Dar si cei ce practica magia alba lucraza tot cu acestia, numai ca ei cred ca nu.
La fel in zilele noastre sunt o gramada de tehnici moderne cu denumiri moderne care de fapt sunt aceleasi vechi practici pagane cu o fata schimbata. De exemplu reiki, meditatia transcedentala, etc., toate sunt practici orientale pagane, dar cu un nume mai academic si o prezentare sub forma stiintifica.

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Desigur ca in mod inconstient, nuami cei ce practica magia neagra isi dau seama constient ca lucreaza cu ingeri cazuti. Dar si cei ce practica magia alba lucraza tot cu acestia, numai ca ei cred ca nu.
.

Noţiunea de "invocare inconştientă" este o contradicţie în termeni. Puneţi mâna pe un dicţionar.

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Noţiunea de "invocare inconştientă" este o contradicţie în termeni. Puneţi mâna pe un dicţionar.

Ca sa criticati ceva si nu aveati ce ati gasit o greseala de exprimare? sa inteleg ca in rest ati inteles si sunteti de acord cu tot mesajul, sau nu ati inteles nimic? In cazul ca nu ati inteles si sunteti de alta parere inseamna ca pentru dvs. ce face un sfant si o ghicitoare care spune ca are har si ca lucreaza cu Dumnezeu e acelasi lucru. Daca citeati ceva despre crestinism stiati ca si calugarii se rugau chiar la divinitate si aveau parte de aparitii ale ingerilor cazuti uneori chiar transformati in ingeri de lumina. Acestia nu invocau duhuri rele, la fle ca toti cei ce sunt influentati de ingerii cazuti. Daca nu ati inteles aceste lucruri nu stiu de ce mai purtati discutii despre crestinism. In mare parte spuneti numai lucruri gresite, uneori chiar stupefiante, nu cunoasteti prea multe dar va dati parerea si apoi va folositi si agresivitatea pentru a compensa ignoranta.

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Ca sa criticati ceva si nu aveati ce ati gasit o greseala de exprimare?

Nu doar o greşeală de exprimare, ci o greşeală de logică. De altfel, din restul mesajului dumneavoastră se vede că persistaţi în această eroare, de care probabil nici nu sunteţi conştient, pentru că nu cunoaşteţi semnificaţia termenului "invocaţie".

A invoca înseamnă o activitate conştientă şi îndreptată către un scop bine determinat.

Este posibil să invoc X şi să nu se prezinte X, ci Y, asta e adevărat, dar nu înseamnă că eu am invocat pe Y, înţelegeţi acum ?

Potrivit cu logica dumneavoastră şi cu exemplele pe care le-aţi prezentat, am putea spune că acel călugăr care s-a rugat lui Dumnezeu şi i s-a înfăţişat un diavol l-a invocat pe diavol. Înţelegeţi acum de ce e greşit ?

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Nu doar o greşeală de exprimare, ci o greşeală de logică. De altfel, din restul mesajului dumneavoastră se vede că persistaţi în această eroare, de care probabil nici nu sunteţi conştient, pentru că nu cunoaşteţi semnificaţia termenului "invocaţie".
A invoca înseamnă o activitate conştientă şi îndreptată către un scop bine determinat.

Neintelegerea e la dvs. pentru ca nu ati inteles despre ce e vorba.
Daca tot ati luat-o cu intelegerea termenului ce scrie in dex: " a chema în ajutor (o divinitate)". Asadar cand un hindus invoca o zeita/zeu cine ii raspune? Si in unele cazuri cine vine si il poseda si intra in transa? El crede ca e divinitatea cea pe care o invoca, dar de fapt sunt demoni. Un alt exemplu, am citit odata un articol despre voodoo, ca fac semne grafice pentru a chema spiritele. Atunci mi-am dat seama ce sunt semnele de la Reiki, pentur ca si la Reiki se faceau la gradul doi semne grafice specifice. La asta m-am referit dar v-am si explicat o data, dar dvs. niciodata nu intelegeti si va tot contraziceti ca si cum ati intelege ceva. Puteti sa va limitati la lucruri pe care le cunoasteti?

[MihaiG]

În prealabil postat de catalin2

Neintelegerea e la dvs. pentru ca nu ati inteles despre ce e vorba.

Priceless.

În prealabil postat de catalin2

Daca tot ati luat-o cu intelegerea termenului ce scrie in dex: " a chema în ajutor (o divinitate)". Asadar cand un hindus invoca o zeita/zeu cine ii raspune? Si in unele cazuri cine vine si il poseda si intra in transa? El crede ca e divinitatea cea pe care o invoca, dar de fapt sunt demoni.

Nu cred că aţi înţeles o distincţie esenţială. Invocată a fost divinitatea.

Haideţi să o luăm băbeşte, poate va fi mai uşor. Dacă eu ies pe stradă şi strig: "Cătălin2, vino să-mi spui cât e ora !!!", iar cel care apare este nea Gogu care îmi fură ceasul, despre cine se va putea spune că a fost chemat/invocat de către mine ? Nea Gogu sau Cătălin2 ? Cătălin2, evident.