Sindromul "baiatului rau"

[Mosh-Neagu]

"Cu rabdarea, treci marea!" Oricate umilinte va indura cineva cu suflet bun, pana la urma, Dumnezeu il mangaie pe obrazul palmuit sau scuipat, si-i da lui ceea ce-i mai bun. Nu neaparat ceea ce considera lumea "bun", ci exact ceea ce-i trebuie si ii aduce liniste si pace in suflet. Cei rai vor culege propriile lor roade.
De ce multe dintre tinere cauta acest gen de indivizi? Pai sunt doua motive: unul subiectiv - da bine la imagine, are personalitate, este hotarat (chiar daca ignorant in toata puterea cuvantului) si respectat de altii (de cele mai multe ori din cauza terorii pe care o seamana in jurul sau, si sa nu indraznesti sa nu razi la glumele lui...)
Celalalt motiv este ceva mai elocvent: "totul trece prin stomac". Imaginea "pampalaului", dezamageste fetele, desi in sufletul lor parca ar vrea sa te "cumpere" doar pentru ele si sa te aiba acolo in zilele inegurate, ca sa aiba pe umarul cui plange. Dar nu, se intelege, omul cu suflet bun, nu e de cursa lunga. Ca sa te descurci in viata trebuie sa fii dur, sa stii ce vrei, sa calci pe cadavre eventual, iar toate astea pentru a asigura sotiei un trai decent (daca se poate si putin exotic, macar odata in an) si nu mai conteaza un ochi sau o mana vanata din cand in cand... Iubirea merita sacrificii, nu?

[Tina06]

Acum eu vorbesc din experienta proprie, din nefericire.

Multe persoane care au asemenea "atractii" si "comportament" din nefericire, se trag din medii familiale nu tocmai fericite.

Fetele atrase de "specimene" ( cum le numiti ) asta au vazut acasa, si din cauza ca nu au primit iubirea de acasa, cauta in aceste "specimene" ( care le identifica cu mediul familal) iubirea.

Faptul ca sunt "clasate" de alte persoane drept " curve" sau mai stiu eu cum, nu le face decat sa doreasca mai mult iubirea acelor "specimene" pentru ca acele "specimene" le "vrajesc " cu " te iubesc, sa mor io " .

Din nefericire, situatia aceasta exista. SI iarasi din nefericire, aceste "curve" sau "specimene" au nevoie de intelegere si ajutor - e intr-adevar demn de plans ca sunt asemenea cazuri, dar si mai demn de plans este ca aceste persoane, nu vad noroiul in care se afla.

Cei care sunt altfel, cu virtuti, nu pot ajuta si contribui la imbunatatire decat prin ascultare si intelegere.

De cate ori mi-am dorit sa vobesc cu cineva, dar aerul de superioritate sau vorba spusa fara caldura mi-a trecut ca miliarde de cutite prin inima. Si de atatea ori m-am intors la "mocirla" care o stiam.

Adevarat este ca toti avem o alegere si suntem responsabili pentru ceea ce alegem si cum alegem sa fim, dar adevarat de dureros este cand nu vezi si esti orb.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Tina06

Acum eu vorbesc din experienta proprie, din nefericire.
(...)
De cate ori mi-am dorit sa vobesc cu cineva, dar aerul de superioritate sau vorba spusa fara caldura mi-a trecut ca miliarde de cutite prin inima. Si de atatea ori m-am intors la "mocirla" care o stiam.

Draga mea, oare de ce n-ai inteles ca acea forma de umilinta si neputinta era inceputul intoarcerii tale? Maria Egipteanca trata problema cu atata usurinta incat o durea exact la palarie de ce spunea lumea. Pana cand, vrand sa intre in biserica si sa mai "vrajeasca" vreun amarat, Dumnezeu S-a impotrivit, iar ea nu putea sa intre, oricat s-ar fi straduit. Abia atunci a reusit sa faca diferenta intre "cei alesi" sau acceptati, si ea... EA singura in toata multimea aceea... Abia atunci i s-a relevat in ochii constiintei, putreziciunea propriei fiinte... Abia atunci a inteles ca nu aceea era Calea, dar cum o mai putea schimba? Cata smerenie si cainta a putut avea, e greu sa ne dam noi cu parerea. Pentru noi e greu sa tinem cateva zile de post, ca si atunci cautam salam de soia, prajituri de post, cascaval de post, etc.. Pentru ea, singura in pustie, fara hrana, foara apa, fara haine, doar mila lui Dumnezeu a tinut-o atata amar de ani. Si cati alti sfinti care au patimit astfel, hraniti poate numai de pasarile cerului (inclusiv Sf. Cuvioasa Teodora de la Sihla)...
Ce inseamna acele "cutite in inima"? Raportate la ce si la cine? De ce sa ne doara atat de rau, rautatea altora? Te-ai intrebat daca nu cumva Dumnezeu a pus acele vorbe intentionat in gura cuiva, numai ca sa te faca sa sangerezi si sa vezi cine esti de fapt?
Cararea mantuirii e ingusta si cu multe capcane si poticneli. Niciodata nu stim ce ne asteapta, iar noi trebuie sa ne rugam mereu cu toata smerenia de care suntem in stare, sa multumim pentru bune si rele si sa veghem. Sa veghem mereu. Chiar si in somn!...

[Tina06]

Sunt de acord cu tine, Mosh - Neagu, toate drumurile de fapt sunt menite sa te duca "acasa" la Domnul.( cum imi place mie sa spun )

Dar din nefericire, nu vedem asta imediat. Mai ales daca esti tanar, e greu sa te intrebi "Te-ai intrebat daca nu cumva Dumnezeu a pus acele vorbe intentionat in gura cuiva, numai ca sa te faca sa sangerezi si sa vezi cine esti de fapt? " , mai ales cand esti pustiu in suflet de credinta.

Drumul te intoarcere, cum spui tu, este anevoios, dar merita. Dar ce vreau eu sa spun, este ca atunci cand deja ai o mare de durere in inima, orice mica "rautate" da pe-afara , te doboara. Un om scuipat incontinuu, la un moment dat oboseste sa-si stearga scuipatul si fuge undeva unde crede el, ca nu il va scuipa nimeni. Si iarasi din nefericire, cand nu ai credinta, e un chin adevarat.



Slava Domnului pentru caile sale si pentru cum , personal, m-a intors pe calea cea buna. Dar ce vreau sa spun este ca intelegerea si mila ( mila in adevaratul sens al cuvantului, nu cea fatarnica ) poate ajuta un astfel de om mort, care nu mai vede.

Nu costa nimic sa fii bun

Pe mine ma doare sa vad ca oamenii cu virtuti, nu dau mai departe ajutorul, ci se grabesc a cataloga si a spune " ha, curva", "ha, asa merita " sau mai stiu eu ce - nu cred ca ma exprim cum trebuie , mereu am avut probleme de exprimare.

Dar am sa dau un exemplu: cand vezi un copil ca plange si urla si da cu pumnii si picioarele in toate, te duci la el si spui " esti rau " , sau incerci sa vezi ce are, de unde vine asta?

Poate pare stupid sa compar situatia cu un copil, dar multi dintre cei in asemenea situatii nu s-au maturizat, ci au ramas mental la o varsta frageda, in care cauta "atentia".

"Cararea mantuirii e ingusta si cu multe capcane si poticneli. Niciodata nu stim ce ne asteapta, iar noi trebuie sa ne rugam mereu cu toata smerenia de care suntem in stare, sa multumim pentru bune si rele si sa veghem. Sa veghem mereu. Chiar si in somn!..." - mare vorba ai spus!

În prealabil postat de Mosh-Neagu

"Cu rabdarea, treci marea!" Oricate umilinte va indura cineva cu suflet bun, pana la urma, Dumnezeu il mangaie pe obrazul palmuit sau scuipat, si-i da lui ceea ce-i mai bun. Nu neaparat ceea ce considera lumea "bun", ci exact ceea ce-i trebuie si ii aduce liniste si pace in suflet. Cei rai vor culege propriile lor roade.
De ce multe dintre tinere cauta acest gen de indivizi? Pai sunt doua motive: unul subiectiv - da bine la imagine, are personalitate, este hotarat (chiar daca ignorant in toata puterea cuvantului) si respectat de altii (de cele mai multe ori din cauza terorii pe care o seamana in jurul sau, si sa nu indraznesti sa nu razi la glumele lui...)
Celalalt motiv este ceva mai elocvent: "totul trece prin stomac". Imaginea "pampalaului", dezamageste fetele, desi in sufletul lor parca ar vrea sa te "cumpere" doar pentru ele si sa te aiba acolo in zilele inegurate, ca sa aiba pe umarul cui plange. Dar nu, se intelege, omul cu suflet bun, nu e de cursa lunga. Ca sa te descurci in viata trebuie sa fii dur, sa stii ce vrei, sa calci pe cadavre eventual, iar toate astea pentru a asigura sotiei un trai decent (daca se poate si putin exotic, macar odata in an) si nu mai conteaza un ochi sau o mana vanata din cand in cand... Iubirea merita sacrificii, nu?

Eu n-am inteles ce ai zis aici, daca erai ironic sau nu, asa ca nu stiu cum sa iau totul. Oricum repet, barbatia adevarata n-are nimic de a face cu a fi "rau", indiferent ce o insemna asta. Un barbat este curajos, puternic, loial, fidel, un sprijin pentru cei mai slabi ca el, in general barbatia ar trebui asociata cu virtutile; iar un asa zis baiat rau este exact opusul unui barbat, este o carpa de fapt.

Iar atractia unei fete fata de un asemenea specimen nu mi-o pot explica decat prin labilitate psihica...

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de adimirea

Eu n-am inteles ce ai zis aici, daca erai ironic sau nu, asa ca nu stiu cum sa iau totul. Oricum repet, barbatia adevarata n-are nimic de a face cu a fi "rau", indiferent ce o insemna asta. Un barbat este curajos, puternic, loial, fidel, un sprijin pentru cei mai slabi ca el, in general barbatia ar trebui asociata cu virtutile; iar un asa zis baiat rau este exact opusul unui barbat, este o carpa de fapt.

Iar atractia unei fete fata de un asemenea specimen nu mi-o pot explica decat prin labilitate psihica...

Labilitatea psihica e la fel de subiectiva ca si motivul acelei fete de a se simti atrasa de astfel de indivizi. Mie nu-mi plac de fel manelele si imi pare rau ca uneori am mai ras sau am ironizat in cercuri mai restranse anumite versuri pe care le auzeam fara sa vreau de dincolo de gardul vecinilor... In loc sa spun "Doamne, iarta-ne ca suntem pacatosi", intram cu zambetul pe buze in casa si cantam familiei: "Nu ma lasa, nu ma lasa, iubiiiireeeaaa meaaa, mai, mai..." Omul e supus greselii, nu e perfect, ci perfectibil. In orice pacatos de astazi, poate fi un potential martir sau mucenic al lui Hristos. Noi nu avem de unde sti si nu trebuie sa judecam.
Stiu, pentru marea majoritate a fetelor tinere, baiatul trebuie sa fie oleaca "jmeker". Pentru cele mai trecute, in general, asa cum spuneam, se pune problema asigurarii unui viitor, chiar daca este putin incert si cu riscuri majore. Daca omu' are "tzoale" de firma, masina tare, bani pe el, ce mai conteaza ca e "necitit", injura birjereste, se enerveaza usor si mai scapa cate-o "laba" sau "un shut in fund"... In adancul sufletului lui e un om bun, fiindca face cadouri scumpe si... ne iubeste. Ca va veni o zi cand ne va iubi de la Jilava... si asta e adevarat, dar tocmai in asta sta pulsul vietii... N-ai timp sa te plictisesti, dom'ne...
Nu mi-o lua in nume de rau. Daca ai sti de cate ori in tineretile mele eram inconjurat de fete doar asa, ca sa aiba cine le scoate la strand sau la discoteca si daca ai sti de cate ori am fost curtat de mamici pentru fetele lor... Dar pe de o parte, eu eram (in acele cazuri) "mantaua de vreme rea", iar pe de alta parte, orice-ar fi fost, eu nu eram "de vanzare"...
Trebuie sa ai rabdare. Cand va veni clipa, Dumnezeu ti-o va scoate in cale exact pe cea care sa aprecieze sufletul tau la justa lui valoare. Ai incredere; Dumnezeu nu tradeaza niciodata. Crede-ma!

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Labilitatea psihica e la fel de subiectiva ca si motivul acelei fete de a se simti atrasa de astfel de indivizi. Mie nu-mi plac de fel manelele si imi pare rau ca uneori am mai ras sau am ironizat in cercuri mai restranse anumite versuri pe care le auzeam fara sa vreau de dincolo de gardul vecinilor... In loc sa spun "Doamne, iarta-ne ca suntem pacatosi", intram cu zambetul pe buze in casa si cantam familiei: "Nu ma lasa, nu ma lasa, iubiiiireeeaaa meaaa, mai, mai..." Omul e supus greselii, nu e perfect, ci perfectibil. In orice pacatos de astazi, poate fi un potential martir sau mucenic al lui Hristos. Noi nu avem de unde sti si nu trebuie sa judecam.
Stiu, pentru marea majoritate a fetelor tinere, baiatul trebuie sa fie oleaca "jmeker". Pentru cele mai trecute, in general, asa cum spuneam, se pune problema asigurarii unui viitor, chiar daca este putin incert si cu riscuri majore. Daca omu' are "tzoale" de firma, masina tare, bani pe el, ce mai conteaza ca e "necitit", injura birjereste, se enerveaza usor si mai scapa cate-o "laba" sau "un shut in fund"... In adancul sufletului lui e un om bun, fiindca face cadouri scumpe si... ne iubeste. Ca va veni o zi cand ne va iubi de la Jilava... si asta e adevarat, dar tocmai in asta sta pulsul vietii... N-ai timp sa te plictisesti, dom'ne...
Nu mi-o lua in nume de rau. Daca ai sti de cate ori in tineretile mele eram inconjurat de fete doar asa, ca sa aiba cine le scoate la strand sau la discoteca si daca ai sti de cate ori am fost curtat de mamici pentru fetele lor... Dar pe de o parte, eu eram (in acele cazuri) "mantaua de vreme rea", iar pe de alta parte, orice-ar fi fost, eu nu eram "de vanzare"...
Trebuie sa ai rabdare. Cand va veni clipa, Dumnezeu ti-o va scoate in cale exact pe cea care sa aprecieze sufletul tau la justa lui valoare. Ai incredere; Dumnezeu nu tradeaza niciodata. Crede-ma!

O fata care cauta distractie, si atat, desigur o sa fie "atrasa" de un baiat "rau"; dar o astfel de fata, desigur, e proasta, de multe ori chiar si o curva.

Ai luat-o prea personal, nu e vorba de mine aici, ci de starea lumii in care traim, in care modelul de urmat nu mai par sa fie modelul crestin. Iar cei care au acest model, sunt exclusi, marginalizati si judecati in fel si chip, de niste specimene ordinare si ratate, bune de nimic, care nu vor reusi nimic in viata lor decat sa se scarpine in fund.
Na, ca m-am suparat, si judec, si ma doare fix undeva.

Trebuie sa mai fie si cineva din cand in cand care sa-i spuna curvei curve, si porcului porc.

Iar faptul ca enumeri cu nostalgie vremurile tale de ***ceala, nu mi se pare deloc ceva demn pentru mediul in care ne aflam, nenea mos. Si nu mai vorbi de sus, ca am 28 de ani, ai inteles? Tu pe alocuri pari sa fii exact genul de specimen de care vorbim in propozitii pe acilea, si nu am de gand sa tolerez asta prea mult... Nu te mai mandri cu curvaraia din tineretile tale!

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de adimirea

O fata care cauta distractie, si atat, desigur o sa fie "atrasa" de un baiat "rau"; dar o astfel de fata, desigur, e proasta, de multe ori chiar si o curva.

Ai luat-o prea personal, nu e vorba de mine aici, ci de starea lumii in care traim, in care modelul de urmat nu mai par sa fie modelul crestin. Iar cei care au acest model, sunt exclusi, marginalizati si judecati in fel si chip, de niste specimene ordinare si ratate, bune de nimic, care nu vor reusi nimic in viata lor decat sa se scarpine in fund.
Na, ca m-am suparat, si judec, si ma doare fix undeva.

Trebuie sa mai fie si cineva din cand in cand care sa-i spuna curvei curve, si porcului porc.

Iar faptul ca enumeri cu nostalgie vremurile tale de ***ceala, nu mi se pare deloc ceva demn pentru mediul in care ne aflam, nenea mos.

Pacat. Mare pacat, frate. Tu chiar n-ai inteles ce tot vorbim noi pe-aici? De unde atata rautate? Ce cunosti tu din sufletul unei... "curve" si cu ce esti mai bun? Te rogi mai mult? Cui? Vad ca Dumnezeu sta destul de departe de tine. Impotriva cui te razvratesti? Impotriva Creatiei lui Dumnezeu? Estu tu in stare sa inventezi o furnica sau o ganganie de orice fel? Ti se pare ca Dumnezeu are puteri limitate si nu poate da de pamant cu "curvele" pe care tu le urasti fara temei? Ce nu intelegi tu este faptul ca multe dintre "curvele" astea se intorc intr-o zi, si este si ceea ce asteapta Dumnezeu de la ele, dar tu ramai mai departe un om bun intre ghilimele. "Bunatatea" ta e indragita de vrajmasul lui Hristos.
Ideea cu... nostalgia, imi pare rau ca n-ai inteles nimic... Sunt convins insa ca altii inteleg mai profund unde bat... Eu, daca am avut rabdare, spuneam pe alt topic ca mi-a dat Dumnezeu o sotie cum nici pe departe nu meritam. La fel poti primi si tu. Dar fa voia lui Dumnezeu si NU TE RAZVRATI impotriva nimanui, ca nu vei mai primi nici macar cat primesc cei pacatosi, dar constienti de pacatele lor...
Iarta-ma daca te-am suparat din nou. Uneori "o palma" poate face mult bine in mantuirea noastra.

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Pacat. Mare pacat, frate. Tu chiar n-ai inteles ce tot vorbim noi pe-aici? De unde atata rautate? Ce cunosti tu din sufletul unei... "curve" si cu ce esti mai bun? Te rogi mai mult? Cui? Vad ca Dumnezeu sta destul de departe de tine. Impotriva cui te razvratesti? Impotriva Creatiei lui Dumnezeu? Estu tu in stare sa inventezi o furnica sau o ganganie de orice fel? Ti se pare ca Dumnezeu are puteri limitate si nu poate da de pamant cu "curvele" pe care tu le urasti fara temei? Ce nu intelegi tu este faptul ca multe dintre "curvele" astea se intorc intr-o zi, si este si ceea ce asteapta Dumnezeu de la ele, dar tu ramai mai departe un om bun intre ghilimele. "Bunatatea" ta e indragita de vrajmasul lui Hristos.
Ideea cu... nostalgia, imi pare rau ca n-ai inteles nimic... Sunt convins insa ca altii inteleg mai profund unde bat... Eu, daca am avut rabdare, spuneam pe alt topic ca mi-a dat Dumnezeu o sotie cum nici pe departe nu meritam. La fel poti primi si tu. Dar fa voia lui Dumnezeu si NU TE RAZVRATI impotriva nimanui, ca nu vei mai primi nici macar cat primesc ce pacatosi, dar constienti de pacatele lor...
Iarta-ma daca te-am suparat din nou. Uneori "o palma" poate face mult bine in mantuirea noastra.

Momentan ma "razvratesc" impotriva unui mos libidinos, care isi aduce aminte cum "scotea" el fetele in oras. Dar nu stiu de ce iti mai dau atata importanta... hai nu mai fa pe corectu' si rastalmaci. Dumnezeu e departe ce mine dar aproape de tine, care te lauzi ca umblai cu femei. Hai, lasa-ma! Odata ce te intorci spre Dumnezeu ar trebui sa lepezi omul vechi si sa iti fie rusine de ceea ce faceai, nu sa ne povestesti noua. Dar deja pierd prea mult timp cu matale. Nici n-am citit ce-ai scris integral si nici nu voi mai citi, ca e degeaba.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de adimirea

Dumnezeu e departe ce mine dar aproape de tine, care te lauzi ca umblai cu femei.

O singura remarca mai am de facut, si imi pare sincer rau ca esti atat de pornit. Nu vreau sa mai pun sare pe rana ca si-asa vad ca ai spus multe dintre cele care le stau in caracter doar celor pe care tu ii blamezi.
Frate, fetele acelea despre care vorbeam, aveau prieteni, intelegi? (Faptul ca si eu aveam la cateva sute de km, poate conteaza mai putin). Si nu ieseam sa facem lucruri urate, ci sa "nu fim singuri" si sa avem fiecare dintre noi un partener cu care sa poti discuta. Atat. Nici macar de un pupic nu era vorba, cel putin in cazurile amintite. Pentru ce sa-mi para rau de acele fapte?