Dezbracarea vesmintelor peste credinciosi

[sophia]

Am auzit de tot felul de obiceiuri din biserica.
Mai ales legat de Daruri.
Nu sunt lamurita si am vazut ca unii oameni chiar cer aceste obicieuri.
De ex. sa treaca preotul peste o persoana, sau un copil, cand iese cu Darurile,
acestia fiind culcati pe jos, sau altele.

Nu stiu, nu ma pricep. Dar ma intreb de unde stiu oamenii de asemenea obiciuri? Nu cumva din batrani si din biserica, pe la tara?
Scrie ceva pe undeva?

Si da, problema este totusi cand si cui si cum sa atragem atentia.

Când văd astfel de obiceiuri, cum sunt atingerea de veșmintele preoților sau pășirea cu sfintele daruri peste credincioși, îmi amintesc de obiceiul mulțimilor care își așterneau hainele ca să treacă Mântuitorul peste ele, sau care se vindecau atingându-se de veșmintele Sale sau ale apostolilor, ba chiar și numai de umbra lor. Nu mi se pare diferită nici atingerea de sfintele moaște.

Când gesturile astea sunt făcute cu credință sau doar cu speranță nu cred că trebuie să le privim ca fiind greșite. Doar știm că Dumnezeu sfințește și materia, iar harul Său se dă și în aceste moduri. Cred că e vorba de o bogăție a formelor de manifestare ale harului.

Problema este, cred, atunci când omul face aceste gesturi în încercarea de a dobândi ajutor dumnezeiesc din afară, fără participarea lui, fără rugăciune sau post, fără să participe cu toată ființa, adică inclusiv cu sufletul și cu mintea.

[costel]

În prealabil postat de N.Priceputu

Problema este, cred, atunci când omul face aceste gesturi în încercarea de a dobândi ajutor dumnezeiesc din afară, fără participarea lui, fără rugăciune sau post, fără să participe cu toată ființa, adică inclusiv cu sufletul și cu mintea.

Mai rau este atunci cand omul se rezuma doar la aceste gesturi si pierde din vedere importanta Sfintelor Taine - nu se mai spovedeste, nu se mai impartaseste, nu mai participa la Maslu ... se multumeste cu aceste atingeri.

[Eugen7]

În prealabil postat de costel

Mai rau este atunci cand omul se rezuma doar la aceste gesturi si pierde din vedere importanta Sfintelor Taine - nu se mai spovedeste, nu se mai impartaseste, nu mai participa la Maslu ... se multumeste cu aceste atingeri.

Sunt in asentimentul tau Costel.
Doamne ajuta. Har si pace sa ne dariuasca Domnul Iisus Hristos.

[MOGOS GABRIEL]

Le multumesc tuturor care ii fac pe preoti circari.... Ce este un circar-un actor?Ce este slujba Sfintei liturghii?-o comemorare,adica o aducere aminte de viata Mantuitorului.Mai mult sau mai putin o punere in scena a misiunii Domnului Hristos.Si daca ceea ce se intampla-credem noi cei credinciosi-pe Sfanta Masa -Painea si Vinul se transforma in"insusi Trupul si Sangele Mantuitorului",atunci circarul care le-a adus acolo nu-l repezinta pe Hristos?Daca cinstim Sf.icoane, Sf. Moaste,pentru ca harul divin le-a atins,a lucrat prin ele,oare ''circarul" nu este icoana lui Hristos?Nu este purtator de har?-Poate nu e vrednic-dar in Liturghie nu mai este el-omul pacatos-este icoana lui Hristos-poate mai mult-caci impartasindu-se cu El-Nu mai traiesc eu ci Hristos traieste in mine.Si daca se dezbraca de Sfintele Vesminte-ca de niste moaste -omul cu credinta "simtitoare"se uneste mai usor in rugaciune cu preotul,care nu numai se dezbraca ci citeste niste rugaciuni speciale din MOLITFELNIC,astfel trupul simtitor este implicat cu sufletul credincios in rugaciunea aducatoare de mila dumnezeiasca.Asa cum SF.Taine au o lucrare vazuta si una nevazuta pentru noi cei ce avem trup si suflet-vazut si nevazut -tot asa orice rugaciune este mai usor de inaltat cand mintea cea trupeasca este "agatata" de simbolurile vietii duhovnicesti.

[DragosP]

Păi până la tine nu i-a făcut nimeni "circari"

[MOGOS GABRIEL]

Eugen 7 a scris ''Circul in Biserica nu este de dorit.'' referindu-se la'' dezbracarea vesmintelor''.Sper ca ai inteles.

[Eugen7]

În prealabil postat de N.Priceputu

Problema este, cred, atunci când omul face aceste gesturi în încercarea de a dobândi ajutor dumnezeiesc din afară, fără participarea lui, fără rugăciune sau post, fără să participe cu toată ființa, adică inclusiv cu sufletul și cu mintea.

... si ocolind mai mult sau mai putin Sfintele Taine, Sfintele Slujbe.
Taina Sfintei Euharistii este modalitatea de unire deplina cu Hristos Iisus. Euharistia este tinta, inima, scopul Sfintelor Taine.
Omul trebuie sa faca totul pentru a se mentine in starea de Euharistie (chiar daca este oprit pentru o perioada de catre Pr Duhovnic prin Taina Sfintei Spovedanii).
Degeaba isi risipeste omul energia cautand sa atinga Preoti, Sfinti, Moaste daca nu cauta Euharistia.

Intr-adevar trebuie discernamant duhovnicesc, nici sa facem tulburare in Biserica la Sfintele Slujbe sa nu mai poata preotul sluji... sau sa impiedice de careva cu Sfintele Daruri la intrarea in Sfantul Altar.
Atat preotul cat si credinciosii sunt datori sa pastreze ordinea. Oare este spre ajutor in mantuire sa rupem hainele de pe Preot, sa il impingem sa cada din Sfintele Daruri pe jos...?
Nu este mai bine sa "cautam pacea si sfintenia fara de care nimeni nu va putea vedea pe Dumnezeu"(Evrei 12,8) in ordine, astfel incat fiecare om din Biserica sa poata ajuge la Sfintele Taine, sa sarute Sfanta Evangelie, Sfintele Moaste, Sfintele Icoane, Epitrahilul...

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.