Intrebarile copiilor

[Fani71]

În prealabil postat de AlinB

Si cum ai sa ii explici in acest context urmatoarele pasaje:

"Asemenea şi voi, femeilor, supuneţi-vă bărbaţilor voştri, aşa încât, chiar dacă sunt unii care nu se pleacă cuvântului, să fie câştigaţi, fără propovăduire, prin purtarea femeilor lor,
2. Văzând de aproape viaţa voastră curată şi plină de sfială.
3. Podoaba voastră să nu fie cea din afară: împletirea părului, podoabele de aur şi îmbrăcarea hainelor scumpe,
4. Ci să fie omul cel tainic al inimii, întru nestricăcioasa podoabă a duhului blând şi liniştit, care este de mare preţ înaintea lui Dumnezeu.
5. Că aşa se împodobeau, odinioară, şi sfintele femei, care nădăjduiau în Dumnezeu, supunându-se bărbaţilor lor," 1 Petru cap. 3

"9. Asemenea şi femeile, în îmbrăcăminte cuviincioasă, făcându-şi lor podoabă din sfială şi din cuminţenie, nu din păr împletit şi din aur, sau din mărgăritare, sau din veşminte de mult preţ;
10. Ci, din fapte bune, precum se cuvine unor femei temătoare de Dumnezeu." 1Tim cap. 2

Aha, esti si tu dintre aceia care sunt impotriva oricarui artificiu femeiesc si ai vrea sa umblam toate ca niste calugarite.. Hm, hm..
Daca ne vom uita in mau toate epocile un de societatea era impregnata de crestinism, vom vedea ca nu numai femeile, cat si barbatii purtau bijuterii. De ce oare? Sa fi fost ei chiar atat de fatis impotriva Evangheliei?
Eu cred ca alta este explicatia:
In acest text este vorba de un fel de 'negatie semitica' - in stilul, as zice, al aceleia in care ni se spune sa-l iubim pe Dumnezeu si sa-i 'uram' pe mama si tatal nostru. Asta nu inseamna decat, prin contrast, sa iubim mai tare pe Dumnezeu, sa-L punem pe El inainte.
Tot asa, ni se spune ca nu ne punem inima in bogatii, caci 'unde este inima voastra, acolo este si comoara noastra'.
Sa 'nu ne fasem podoabe din aur' inseamna in stil semitic sa nu fie ele adevaratele noastre podoabe.

Eu asa inteleg acest pasaj si asa l-as explica copiilor mei, asa cum scriam si mai sus: ca trebuie sa punem inainte podoaba sufletului, frumusetea inimii. Celelalte nu sunt interzise, ne putem bucura de ele si folosi de ele, insa nu trebuie sa fie ELE adevarata noastra podoaba.

PS Am acasa o icoana pictata de ortodocsii din China (sau alta tara orientala, recunosc ca am uitat care) unde Maica Domnului apare cu cercei. ;-)

În prealabil postat de Fani71

PS Am acasa o icoana pictata de ortodocsii din China (sau alta tara orientala, recunosc ca am uitat care) unde Maica Domnului apare cu cercei. ;-)

Cu cercei??????? am vazut multe icoane la viata mea dar cu cercei nu, nu cred ca e canonica acea icoana, poate gresesc dar eu asa cred, Maica Domnului trebuie sa fie un exemplu pt noi si pentru copii nostri.

[Demetrius]

În prealabil postat de Fani71

...
Eu cred ca alta este explicatia:
In acest text este vorba de un fel de 'negatie semitica' - in stilul, as zice, al aceleia in care ni se spune sa-l iubim pe Dumnezeu si sa-i 'uram' pe mama si tatal nostru. Asta nu inseamna decat, prin contrast, sa iubim mai tare pe Dumnezeu, sa-L punem pe El inainte.
Tot asa, ni se spune ca nu ne punem inima in bogatii, caci 'unde este inima voastra, acolo este si comoara noastra'.
Sa 'nu ne fasem podoabe din aur' inseamna in stil semitic sa nu fie ele adevaratele noastre podoabe...

Explicația așa-zis ”semitică” ai încercat s-o dai fără s-o înțelegi corect.

Aici nu e vorba de o ordine a mai multor opțiuni, ci de o singură alegere, cea mai bună, dintre două (sau mai multe) lucruri dragi; așadar va trebui să alegeți între Domnul și bijuterii după cum vrea El(și scrie în Biblie), nu dvs.

[Fani71]

În prealabil postat de Demetrius

Explicația așa-zis ”semitică” ai încercat s-o dai fără s-o înțelegi corect.

Aici nu e vorba de o ordine a mai multor opțiuni, ci de o singură alegere, cea mai bună, dintre două (sau mai multe) lucruri dragi; așadar va trebui să alegeți între Domnul și bijuterii după cum vrea El(și scrie în Biblie), nu dvs.

Nu cred ca acest pasaj trebuie citit in mod 'idiot' ad literam. (scuze, nu vreau sa zic de nimeni de aici ca ar fi idiot, este o expresie din franceza careia nu-i gasesc echivalentul romanesc acum).
Negatia semitica este o figura de stil din ebraica, care apare si in scrierile Noului Testament. Poate exista un termen mai tehnic dar si asta imi scapa acum.
Adica toate femeile care au purtat sau poarta vreo bijuterie sau vreo haina mai frumoasa il refuza pe Hristos? Nu cred. Dar nu pretind sa conving pe nimeni care nu e deja convins. ;-)

[Demetrius]

În prealabil postat de Fani71

...Adica toate femeile care au purtat sau poarta vreo bijuterie sau vreo haina mai frumoasa il refuza pe Hristos? Nu cred...

13. Şi a zis Iisus sutaşului: Du-te, fie ţie după cum ai crezut.(Mt13,8a)

În prealabil postat de Fani71

Nu cred ca acest pasaj trebuie citit in mod 'idiot' ad literam. (scuze, nu vreau sa zic de nimeni de aici ca ar fi idiot, este o expresie din franceza careia nu-i gasesc echivalentul romanesc acum).

(1- Scuze, nu vrei să zici, dar ai zis.
2-Nu-i găsești pentru că îți ”cade bine” să nu cauți.)

[Fani71]

În prealabil postat de Demetrius

[b]
(1- Scuze, nu vrei să zici, dar ai zis.
2-Nu-i găsești pentru că îți ”cade bine” să nu cauți.)

De ce esti agresiv? Asta o fi crestin?

Nu, nu am zis. Nu ca nu-mi cade bine, ci ca sunt mama de familie su doi copii mici.

Chiar este frumos sa ne certam pentru niste amarati de cercei? Oare nu sunt alte lucruri mult mai importante de discutat?

PS Imi cer scuze daca te-ai simtit jignit. Nu a fost intentia mea.

[AlinB]

În prealabil postat de Fani71

Adica toate femeile care au purtat sau poarta vreo bijuterie sau vreo haina mai frumoasa il refuza pe Hristos? Nu cred. Dar nu pretind sa conving pe nimeni care nu e deja convins. ;-)

"Intru tine, Maica, cu osardie s-a mantuit cel dupa chip, ca luand Crucea, ai urmat lui Hristos si lucrand ai invatat sa nu se uite la trup, caci este trecator, ci sa poarte grija de suflet, de lucru cel nemuritor. Pentru aceasta si cu ingerii impreuna se bucura, Cuvioasa Maica Parascheva, duhul tau."

Dar acum cine stie, or mai fi fost si cuvioase dornice de purtat bijuterii, tu stii mai bine.

[Fani71]

În prealabil postat de AlinB

"Intru tine, Maica, cu osardie s-a mantuit cel dupa chip, ca luand Crucea, ai urmat lui Hristos si lucrand ai invatat sa nu se uite la trup, caci este trecator, ci sa poarte grija de suflet, de lucru cel nemuritor. Pentru aceasta si cu ingerii impreuna se bucura, Cuvioasa Maica Parascheva, duhul tau."

Dar acum cine stie, or mai fi fost si cuvioase dornice de purtat bijuterii, tu stii mai bine.

Imparatesa Elena?
Exista multe tipuri de sfintenie...

A nu purta grija de trup trebuie chiar citit ad literam? adica nu se spala; nu manca??

[Demetrius]

În prealabil postat de Fani71

Imparatesa Elena?
Exista multe tipuri de sfintenie...

Nu sunt multe tipuri, ci multe impresii, păreri și închipuiri.
Există un singur tip: Iisus Hristos; El este Calea, Adevărul și Viața.

În prealabil postat de Fani71

A nu purta grija de trup trebuie chiar citit ad literam? adica nu se spala; nu manca??

14. Ci îmbrăcaţi-vă în Domnul Iisus Hristos şi grija de trup să nu o faceţi spre pofte.(Rom13,14)

[lore86]

În prealabil postat de Fani71

Imparatesa Elena?
Exista multe tipuri de sfintenie...

Cred ca exista o tendinta a noastra de a scoate persoana din context.
E drept ca sfintele imparatese au fost pictate purtand bijuterii, dar neglijam tocmai un lucru. Asa era protocolul.Iar hainele sfintilor imparati erau din materialele cele mai scumpe, specifice rangului in care se aaflau.Dar asta nu inseamna ca ele devin etalon ptr brabatii crestini.Erau, daca vreti, o exceptie. Impusa de societate, de rang.

Mi se pare nepotrivit sa vrem sa ne aranjam asemeni imparateselor, nefiind imparatese.
Cred ca multitudinea sfintelor crestine ne sunt exemple suficiente.

Am citit,in urma cu ceva timp, viata sfintei Elisabeta, noua mucenita a Rusiei. Sfanta, dupa ce din propria dorinta se botezase la ortodoxie incepe sa urce grabnic drumul spre sfintenie. Dar, datorita pozitiei sociale era obligata la diferitele iesiri in public sa poarte bijuterii scumpe(era ducesa si sora tarinei). Abia dupa moartea sotului, cand se retrage din viata publica renunta si la toate bijuteriile. Iar spre finalul vietii se calugareste, ducand o asceza vrednica de sfintii pustiei.

Personal, nu am nimic cu femeia care poarta cercei.
Doar ca am observat ca purtatul cerceilor este urmat de pensatul sprancenelor, de vopsitul parului, de facutul manichiurii s.a. mici(sau mari) artificii.

Or cand Domnul ne-a facut atat de minunate, ce nevoie mai e de interventie in "imbunatatirea " chipului?(nu vorbim aici de spalat, tuns,pieptanat).