Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.08.2012, 12:35:15
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Nici eu nu consider ca a te duce la sapte, la noua sau la mai multe / mai putine biserici pentru a lasa pomelnice sau acatiste ar trebui incadrat la supestitii. Se creeaza practic un grup de rugaciune pentru o anumita problema.

E grav sa ne rugam mai multe persoane pentru acelasi scop? Eu cred ca nu.

Atunci de ce ar fi superstitie daca am cere mai multor preoti sa se roage pentru acelasi scop? Poate doar daca dam prioritate numarului si nu lui Dumnezeu care mijloceste prin rugaciunile mai multor preoti.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 26.08.2012, 01:25:53
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Nici eu nu consider ca a te duce la sapte, la noua sau la mai multe / mai putine biserici pentru a lasa pomelnice sau acatiste ar trebui incadrat la supestitii. Se creeaza practic un grup de rugaciune pentru o anumita problema.

E grav sa ne rugam mai multe persoane pentru acelasi scop? Eu cred ca nu.

Atunci de ce ar fi superstitie daca am cere mai multor preoti sa se roage pentru acelasi scop? Poate doar daca dam prioritate numarului si nu lui Dumnezeu care mijloceste prin rugaciunile mai multor preoti.
Subscriu... frumos punct de vedere și chiar corect.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 26.08.2012, 10:02:15
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
Nici eu nu consider ca a te duce la sapte, la noua sau la mai multe / mai putine biserici pentru a lasa pomelnice sau acatiste ar trebui incadrat la supestitii. Se creeaza practic un grup de rugaciune pentru o anumita problema.

E grav sa ne rugam mai multe persoane pentru acelasi scop? Eu cred ca nu.

Atunci de ce ar fi superstitie daca am cere mai multor preoti sa se roage pentru acelasi scop? Poate doar daca dam prioritate numarului si nu lui Dumnezeu care mijloceste prin rugaciunile mai multor preoti.
De ce să nu recunoaștem că superstițiile fac parte din manifestările de credință de pe lângă Biserica noastră? Dacă le găsim justificări și încercăm să le îmbrăcăm în haine noi nu vom scăpa de ele și vor continua să denatureze credința.
De ce să-i spunem grup de rugăciune, când de fapt nu asta este? Cel care face gesturile astea are grijă să împlinească exact acel număr (9 sau 7 sau 40), să ajungă în aceeași zi la acel număr de biserici, fără ca el însuși să se roage.
Dacă ar dori un grup de rugăciune, l-ar putea găsi în biserica unde se roagă în mod obișnuit. De altfel, rugăciunea în biserică este de grup. De aceea dăm acatistul preotului, pentru ca acesta să-l rostească cu glas tare și să se roage toată biserica împreună cu el. Preotul nu se roagă singur în biserică.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 26.08.2012, 14:51:44
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
De ce să nu recunoaștem că superstițiile fac parte din manifestările de credință de pe lângă Biserica noastră? Dacă le găsim justificări și încercăm să le îmbrăcăm în haine noi nu vom scăpa de ele și vor continua să denatureze credința.
De ce să-i spunem grup de rugăciune, când de fapt nu asta este? Cel care face gesturile astea are grijă să împlinească exact acel număr (9 sau 7 sau 40), să ajungă în aceeași zi la acel număr de biserici, fără ca el însuși să se roage.
Dacă ar dori un grup de rugăciune, l-ar putea găsi în biserica unde se roagă în mod obișnuit. De altfel, rugăciunea în biserică este de grup. De aceea dăm acatistul preotului, pentru ca acesta să-l rostească cu glas tare și să se roage toată biserica împreună cu el. Preotul nu se roagă singur în biserică.
Dumnezeu ne cheama spre El adesea prin necazuri. A face un pelerinaj in afara timpului slujbelor si a lasa pomelnice sau acatiste, eventual pe o perioada mai mare de timp, la mai multe biserici nu e deloc gresit, oricine ce ar spune. In timpul Sfintei Liturghii, stam la o singura biserica, nu ne plimbam de la una la alta.

La biserica la care am duhovnicul nu exista sfinte moaste. De aceea, simt nevoia sa merg si la biserici sau manastiri unde exista sfinte moaste sau icoane facatoare de minuni. Si mi se pare normal ca atunci cand pot sa las un pomelnic sau un acatist pentru mai mult timp, chiar daca am mai lasat si in alta parte.

Exista situatii stresante cand vrei sa fii neaparat intr-o zi pomenit la Sfinte Liturghii sau la acatiste. E normal sa cerem ajutorul lui Dumnezeu, ducand din timp, in afara slujbelor, pomelnicul sau acatistul la cate biserici dorim. Pai in timp ce facem acest ,,maraton'' cu siguranta ca ne si rugam, mai descoperim o icoana, o carte folositoare, un preot sau un credincios care ne intinde o mana de ajutor. Mi-au fost de mare folos cartile cumparate cu astfel de ocazii.

Cine vrea sa nu greseasca trebuie sa citeasca mult si sa umble mult pana intelege cele duhovnicesti. Dupa ce avem impresia ca le stim pe toate trebuie sa reluam citirea unor carti folositoare pentru a nu ne declara multumiti de progresele facute. In momentul in care suntem multumiti de noi insine si nu mai cautam nimic, incepe caderea noastra. Sa nu fie.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 26.08.2012, 16:52:32
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

De acord, Antonia. Dar ce spui tu e altceva decât ceea ce s-a descris la începutul topicului.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.08.2012, 16:52:08
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
De ce să nu recunoaștem că superstițiile fac parte din manifestările de credință de pe lângă Biserica noastră? Dacă le găsim justificări și încercăm să le îmbrăcăm în haine noi nu vom scăpa de ele și vor continua să denatureze credința.
Antoniap a precizat foarte clar "Poate doar daca dam prioritate numarului si nu lui Dumnezeu care mijloceste prin rugaciunile mai multor preoti". Eu cred că este destul de clar. Cât despre alergatul pe la biserici în timpul slujbelor, da nici eu nu sunt de acord. Sunt convins că un adevărat creștin poate disecerne între importanța alergatului pe la biserici și participarea la Sf Liturghie. Cel care are acest discernământ cu siguranță va duce pomelnicele din timp la biserici. Și apropo, dacă preoții dau și aceste canoane de îndreptare, bieții mireni ce să facă, să asculte de duhovnicul său sau de noi care știm să ne dăm cu părerea în mai toate probleme bisericești? Într-o predică părintele nostru spunea că a venit un mirean și l-a întrebat la câte masluri trebuie să participe să i se dezlege necazul. Păi noi facem comerț cu Dumnezeu? Negociem? Clar că nu. Deci poate de aici și ideea ta de a nu fi deacord un anumit număr de pomeniri la mai multe biserici în același timp, de unde și ideea de supersitiție.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.08.2012, 22:58:16
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Antoniap a precizat foarte clar "Poate doar daca dam prioritate numarului si nu lui Dumnezeu care mijloceste prin rugaciunile mai multor preoti". Eu cred că este destul de clar. Cât despre alergatul pe la biserici în timpul slujbelor, da nici eu nu sunt de acord. Sunt convins că un adevărat creștin poate disecerne între importanța alergatului pe la biserici și participarea la Sf Liturghie. Cel care are acest discernământ cu siguranță va duce pomelnicele din timp la biserici. Și apropo, dacă preoții dau și aceste canoane de îndreptare, bieții mireni ce să facă, să asculte de duhovnicul său sau de noi care știm să ne dăm cu părerea în mai toate probleme bisericești? Într-o predică părintele nostru spunea că a venit un mirean și l-a întrebat la câte masluri trebuie să participe să i se dezlege necazul. Păi noi facem comerț cu Dumnezeu? Negociem? Clar că nu. Deci poate de aici și ideea ta de a nu fi de acord un anumit număr de pomeniri la mai multe biserici în același timp, de unde și ideea de supersitiție.
Da, am intalnit si eu preot care spunea sa participi la cel putin 12 Sfinte Masluri pentru o problema mai grava. Nu a spus fix la 12. Nici aici nu vad ceva grav. Depinde cum privim lucrurile si cum se pune problema in mod concret. Poate ca preotul a vrut sa spuna ca nu se face primavara cu o singura floare. Paticipand de cel putin 12 ori, in aproape trei luni, capeti intre timp deprinderea de a participa la astfel de slujbe cu spovedanie, post si rugaciune. E o modalitate de a-l atrage pe om sa fie mai aproape de Dumnezeu. Poate ca preotul risca sa fie judecat cam aspru, dar, daca intre timp isi atinge scopul de a-l transforma duhovniceste si de a-l deprinde cu postul si cu rugaciunea pe un om, acesta e un lucru bun. Poate ca dupa o transformare duhovniceasca aceleasi probleme le privim cu alti ochi. Nu toate problemele ,,se rezolva'' in urma rugaciunilor.

Last edited by antoniap; 26.08.2012 at 23:02:14.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.08.2012, 17:01:31
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Cel care face gesturile astea are grijă să împlinească exact acel număr (9 sau 7 sau 40), să ajungă în aceeași zi la acel număr de biserici, fără ca el însuși să se roage.
De acord, poate că oamenii înțeleg greșit anumite aspecte sau duhovnicii nu sunt destul de clari. A avea grijă doar să se împlinească un anumit număr, întradevăr poate denatura dreapta credință care ne spune "rugați-vă neîncetat" sau "Toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm!" Eu cred că este destul de clar și limpede că a implini un număr este o gravă greșeală.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
acatiste padrevicentiu Generalitati 4 02.07.2010 13:51:57
Acatiste Antimos Rugaciuni 5 28.01.2010 13:16:58
Biserici Ortodoxe si Biserici Schismatice adelin Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 4 27.01.2010 22:34:48
Acatiste patinina34 Rugaciuni 51 02.06.2009 04:43:21
Acatiste andreicosminus Rugaciuni 11 19.03.2008 21:06:20