Incercari de acaparare a stiintei de catre ateism. Ostracizarea credinciosilor.

[AlinB]

În prealabil postat de Eugen7

Nu m-a deranjat faptul ca resping sensul existential hristocentric ci modul inadecvat si ostracizant in care exclud orice pertienta metafizica a teologiei ortodoxe hristocentrice.

M-a deranjat si ma deranjeaza ignoranta filozofica, stiintifica si teologica (teognosie, ortopraxie, gnoseologie)... cenzurarea libertatii intelectuale...

Este posibil ca abordarea ta sa fi fost gresita.

De ex. prea multa informatie - o face greu de procesat si chiar irita uneori.

Afirmatii perinente administrate in doze mici, care nu conduc imediat spre concluzii care sa-i scandalizeze ar fi fost poate o abordare mult mai eficienta prin prisma scopului final.

Exista riscul ca stiinta sa fie supusa de catre credinciosi aceluiasi abuz reclamat de credinciosi in dreptul ateilor, si poti sa faci asta chiar fara sa-ti dai seama.

[Tomita]

Parerea mea Eugen este ca ai incalcat punctul 4.7...ai facut "propaganda religioasa".
Daca ei nu te vor..dragoste cu forta nu se poate.
Cand un om alege sa nu creada toate argumentele sustinute si de stiinta nu il vor face sa creada. Pentru ca ce doreste omul conteaza.
Ieri am vazut cum o fetita de 2 ani vroia sa urca pe un scaun unde era sora ei de 4 ani. Nu avea loc si ea pe scaun. Si desi am zis ca nu e posibil sa stea amandoua..nu stiu cum au incaput.
E adevarat ca il poate chema Dumnezeu pe omul care nu crede, acesta sa se schimbe, dar aceasta e altceva.
Pe forumul mentionat de tine oamenii nu cred in Dumnezeu si li se implineste dorinta, gasesc si argumente pentru necredinta lor...ce spui tu nu conteaza.
Mai bine iti ceri scuze pentru deranj/suparare si nu te mai contrazici in argumente cu cei ce nu vor sa priceapa. Daca credinciosi nu pot fi macar sa fie mai buni.

[Eugen7]

În prealabil postat de Tomita

Parerea mea Eugen este ca ai incalcat punctul 4.7...ai facut "propaganda religioasa".

Argumenteaza te rog.
Faptul ca exclusiv in cadrul subiectelor filozofice am precizat sensul existential hristocentric specific teologiei ortodoxe nu este propaganda religioasa. Este libertate de exprimare garantata de ontologia si deontologia filozofica.
Faptul ca am luat atitudine fata de afrimatiile eronate conforma carora intre stiinta si teologie exista incompatibilitate ontologica nu este propaganda religioasa, ci este o reactie adecvata fata de afirmatii injuste de acest gen.

În prealabil postat de Tomita

Daca ei nu te vor..dragoste cu forta nu se poate.

Evident. :)
Problema este modul ostracizator in care "m-au eliminat". Si problema nu sunt eu, persona mea ci faptul ca asa se comporta in general... si se vor mai comporta.
Actiunea mea vrea sa atraga atentia asupra manifestarilor ostracizatoare si insidioase de acest gen.

În prealabil postat de Tomita

Cand un om alege sa nu creada toate argumentele sustinute si de stiinta nu il vor face sa creada. Pentru ca ce doreste omul conteaza.

Corect. Insa libertatea inclusiv cea filozofica trebuie respectata.
Repet: nu am avut intentia sa discut subiecte religioase pe acel forum ci subiecte stiintifice insa am reactionat fata de ingradirea libertatii de gandire, fata de ingnoranta filozofica...

În prealabil postat de Tomita

Mai bine iti ceri scuze pentru deranj/suparare si nu te mai contrazici in argumente cu cei ce nu vor sa priceapa. Daca credinciosi nu pot fi macar sa fie mai buni.

Tomita problema nu se pune daca vor sa priceapa sau nu... problema este libertatea de gandire, amputarea cognitiei umane.
:)

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

Este posibil ca abordarea ta sa fi fost gresita.

Nu contest acest lucru. Nu pretind infalilibitatea nici a afirmatiilor, nici a metodelor folosite. Sunt incisiv, impulsiv... asta poate deranja, insa incerc sa inteleg, sa dau dovada de bun simt, pertinenta in argumentatie, onestitate. Respect persoanele cu care discut, iar polemicile au in exclusiv vedere ideile (nicidecum persoanele).

În prealabil postat de AlinB

De ex. prea multa informatie - o face greu de procesat si chiar irita uneori.

Asa este, mai ales cand nu exista interes.
In contextul discutiilor de pe forumul impricinat, te rog sa remarci ca nu am initiat subiecte religioase. Este adevarat ca am raspuns "provocarilor" filozofice lansate (de genul: "teologia si stiinta sunt incompatibile", "dogma ortodoxa sustine exclusiv paradigma geocentrista pentru functionarea universului", "credinta este fantezie, imaginatie" etc.), insa intr-un mod adecvat, civilizate, pertinent.

În prealabil postat de AlinB

Afirmatii perinente administrate in doze mici, care nu conduc imediat spre concluzii care sa-i scandalizeze ar fi fost poate o abordare mult mai eficienta prin prisma scopului final.

Te rog sa observi participarea la discutiile pe teme stiintifice si contributia in acest sens (spre exempul topicul despre timp).
Interesul meu pe acel forum a fost sa discutam subiecte stiintifice (ca sa pot intelege mai bine si la randul meu ca sa pot contribui la intelegera mai buna a stiintei) si chiar am propus in nenumarate lucruri aceasta... insa da am fost si sunt indignat de ingnorata filozofica, stiintfica, teologica si de faptul ca se incearca tendentios conturarea unei imagini peirorative religiei pe acel forum si incurajeaza tendetios exclusiv ateismul...

În prealabil postat de AlinB

Exista riscul ca stiinta sa fie supusa de catre credinciosi aceluiasi abuz reclamat de credinciosi in dreptul ateilor, si poti sa faci asta chiar fara sa-ti dai seama.

Sunt de acord cu aceste afirmatii.
De aceea atitudinea mea va fi nepartinitoare in acest sens. Astfel oricine blamneaza stiinta fara a avea minime cunostinte va fi rugat politicos sa se abtina, iar cine va sustine elucubratii pesudo-stiintifice in cadru teologic orotodox (fie pe acet forum, fie in alte circumstante) va fi combatut adecvat atat stiintifca cat si teologic.
Sfantul Luca ar Crimeiia afirma inechivoc: "nu avem nici un drept sa ne opunem rezultatelor stiintei contemporante".

De asemenea orice va incerca sa denigreze sau sa ostracizeze un ateu doar pentru optiunea sa filozofica metafizica (in discutiile pe teme filozofice), consider ca trebuie sa fie combatut adecvat. Libertatea omului este importanta. Ortodoxia implica libertatea (vointei, congnitiei intelectual-afective) si dragostea. Nu poate fi dragoste fara libertate, nu poate exista sfintenie fara libertate. Nimeni nu a ajuns sfant intru Hristos prin constrangere ci prin libera conlucrare cu harul Duhlui Sfant intru Hristos Iisus.
Evident ca un ateu nu are capacitatea de a participa in discutii pe teme teologice... ci repet este vorba de subiecte filozofice.

Doamne ajuta.