Hipnoza... Exista asa ceva in psihologie?

[cezar_ioan]

Regretabile lucruri povestiti... Din pacate si in Romania e o adevarata moda cu regresiile, cu respiratia holotropica etc. Nu neaparat cu hipnoza, intrucat sunt putini oameni care se pricep la asta si care sunt dispusi sa lucreze, tinind cont mai ales de barierele culturale (superstitii in legatura cu hipnoza, prejudecati de tot felul). AM intalnit insa oameni curiosi, care vor sa fie hipnotizati doar din curiozitate, ca si cum ar mai vrea niste bai suplimentare de adrenalina. Evident, cu astfel de oameni nu acceptam sa lucram, aceasta fiind o conditie de selectie a clientului. E nevoie de o motivatie serioasa si trebuie sa fie vorba despre o problematica (nu neaparat o disfunctie) care se preteaza la vreun folos real prin utilizarea hipnozei. Aminteam medicina (chirurgie), psihopatologie (Heaven a enumerat cateva tulburari), sport, chiar educatie (optimizarea performantelor la invatare, la examene).
Tocmai de aceea subliniam in una din primele postari ca in practica unui psi se pun intotdeauna variate probleme de etica. Si lucram in baza unui contract terapeutic. Si inregistram de obicei sedintele, punind la dispozitia clientului materialul cu inregistrarea. Toate acestea pentru a elimina orice urma de dubiu in planul eticii, in plan juridic etc.

Sarlatani si oameni fara scrupule sunt peste tot, pe de alta parte. In orice domeniu, inutil sa mai dezvoltam.
Acum, fiecare face cum alege. Daca omul e credincios in Dumnezeu nu face terapie spre batjocura clientului, iar daca e un impostor... ce sa mai zic... Din fericire clientii isi dau seama, de obicei, cu cine au de-a face. Uneori insa se mai petrec si lucruri nedorite.
Dar nu-i asa peste tot?
Sa nu facem un tap ispasitor din hipnoza, intrucat acest fenomen, repet, e folosit ca instrument terapeutic destul de rar in Romania, comparativ cu alte tari. In schimb, de abuzuri, inselari, demonizari care se petrec sub ochii tuturor, in plina zi, in plina strada suntem plini.
Eu cred ca mai mult rau, mult mai mult, fac discutiile televizate care au zapacit complet toate reperele oamenilor. In afara de Trinitas, unde se mai pot urmari emisiuni folositoare, mi-e greu sa numesc si alte canale. Peste tot manipulare, abuzuri, cearta, subcultura, dezinformare, stiri isterice si catastrofizante, filme de doi bani, distractii si iar distractii de un gust indoielnic etc.
Cam aceleasi lucruri zapacitoare se petrec si in radio si in presa scrisa. Emisiuni desantate, articole bizare, agresive etc.
Scoala e cum e (adica merge prost, elevii nu mai au motivatie sa invete, sa studieze), medicina e cum e (mai bine mori acasa, iar daca te duci cu o boala te intorci cu doua si lefter), politicul ca vai de el, in fine: toate merg destul de prost la noi dar si in lume.
Traim vremuri tulburi, de confuzie. Banul dicteaza, grupurile de interese, poftele si violenta.

Orice lucru de sub soare poate fi folosit spre bine sau spre rau. Problema e pe mana cui pica si in ce scop se foloseste omul de un instrument sau altul.

Dumnezeu sa ne ocroteasca si sa ne lumineze alegerile!

Daca nu prin hipnoza, atunci prin ce mijloace poate intra acel individ necunoscut in inconstientul femeii, despre care am scris mai sus, ca sa ii dea ordine? In ce fel se poate stabili un canal de comunicare intre doua persoane, in asa fel ca una sa ii dea ordine celeilalte?
Eu, nefiind specialista, am zis ca prin hipnoza, fie ea si superficiala.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Miha-anca

Daca nu prin hipnoza, atunci prin ce mijloace poate intra acel individ necunoscut in inconstientul femeii, despre care am scris mai sus, ca sa ii dea ordine? In ce fel se poate stabili un canal de comunicare intre doua persoane, in asa fel ca una sa ii dea ordine celeilalte?
Eu, nefiind specialista, am zis ca prin hipnoza, fie ea si superficiala.

Pai, sa ne amintim mai intai cum e de obicei intre oameni: prin persuasiune, prin santaj, prin forta fizica si alte diverse mijloace, oamenii pun stapanire unii pe altii.
Acuma, ce sa zic, ca ma crucesc: e cu totul neverosimil ca un individ sa intre in inconstientul bietei femei...:)
Exprimarea in sine e comica.

Se pun mai multe probleme simplu de enuntat:
a) ce garantii avem ca femeia spune adevarul
b) ce garantii avem ca femeia nu isi imagineaza ca spune adevarul, ea crezind cu sinceritate in adevarul ei, care este totusi imaginar
c) ce garantii avem ca femeia nu e pur si simplu pusa pe glume sau de-a dreptul bolnava
d) de unde stim ca nu e plata unei polite, pe o cale de-a dreptul hilara
e) de unde stim ca documentul in sine nu e o farsa?

Apoi, sa ma punctam o varianta, fie si de dragul teoriei: daca individul e demonizat (cum se tot zice aici pe forum ca sunt unii oameni), atunci e clar ca are alte canale de acces la viata inconstienta a semenilor. O mai fi posibila si treaba aia cu atacul psihotronic (asta da tampenie elaborata strasnic!).
Ca sa nu mai zic ca poate fi un extraterestru care a imprumutat chip de om, caz in care iarasi nu cunoastem pe ce cai lucreaza extraterestrii...

Vedeti la ce colectie de aiureli ajungem daca luam in seama astfel de "informatii"?

In fine, e cu totul posibil ca in timpul hipnozei sa se induca celui hipnotizat anumite sugestii. Insa eu stiu ca daca persoana nu vrea, cu adevarat, sa le urmeze, hipnoza nu functioneaza. Asta e o lege de fier in sugestologie.
Asadar, ca si in cazul violului (in general in victimologie), merge si aici vorba lui G. Calinescu: "nu exista abuz, fara urma de acceptare". Deci daca oamenii au colaborat, de fapt, de ce se mai cearta acum? Iar noi le tinem isonul...:)

P.S. In hipnoza mizam pe asteptarile, fie si inconstiente (mai ales!), ale clientului. Daca sugestia contrazice asteptarea intima, procesul nu functioneaza.

[cezar_ioan]

Scuze, abia acum revazind textul, sesizez ca de fapt ati vorbit personal cu cei doi...
Asta clarifica situatia.
Ori e o farsa, ori e vorba de colaborare, in sensul aratat deja. Nu stiu ce sa zic, sunt prea vagi datele problemei, noi suntem obisnuiti sa evaluam migalos personalitatea clientului inainte de a propune un gen aparte de interventie.
Sunt prea putine date si, oricum, nu cred ca e cazul sa ma bag in aceasta chestiune. Incalcam confidentialitatea, impreuna, si eu si dvs. Apoi, eu nu sunt supervizorul lor...
Treaba lor, doamna! Dumnezeu sa-i miluiasca!

[cezar_ioan]

Dar probabil ca de fapt doriti sa stiti de ce unora li se intampla sa refuze iesirea din transa, ori sa aiba ameteli si dureri de cap etc.
Mizez pe faptul ca va intereseaza sa intelegeti o parte din fenomenul acesta, sa va faceti o imagine la nivel teoretic, sa va lamuriti cat de cat cum stau lucrurile, d.p.d.v. al unui psi.

Pai, va rog sa imi dati ragazul sa alcatuiesc un mic text in care voi ajunge si la aceste amanunte. Luate asa, pe sarite, nelegind datele intre ele, imi e greu sa explic unele situatii altfel decat superficial, inducind alte confuzii, cine stie...
Aveti va rog rabdare pana maine, cand voi avea ragazul sa elaborez textul si sa il postez.
Voi tine cont de intrebarea dvs.

Acum nu mai sunt in stare, e tarziu...

Toate cele bune! Doamne ajuta!

În prealabil postat de cezar_ioan

Dar probabil ca de fapt doriti sa stiti de ce unora li se intampla sa refuze iesirea din transa, ori sa aiba ameteli si dureri de cap etc.
Mizez pe faptul ca va intereseaza sa intelegeti o parte din fenomenul acesta, sa va faceti o imagine la nivel teoretic, sa va lamuriti cat de cat cum stau lucrurile, d.p.d.v. al unui psi.

Pai, va rog sa imi dati ragazul sa alcatuiesc un mic text in care voi ajunge si la aceste amanunte. Luate asa, pe sarite, nelegind datele intre ele, imi e greu sa explic unele situatii altfel decat superficial, inducind alte confuzii, cine stie...
Aveti va rog rabdare pana maine, cand voi avea ragazul sa elaborez textul si sa il postez.
Voi tine cont de intrebarea dvs.

Acum nu mai sunt in stare, e tarziu...

Toate cele bune! Doamne ajuta!

Pe mine ma intereseaza un singur lucru: cum reuseste un om total strain sa isi faca o cale de acces in inconstientul personal al cuiva, stiind ca inconstientul are 12 etaje inferioare, ca sa zic asa, iar cel mai de sus e cel personal. Sunt oameni, care isi deschid cale de acces si pot face unele lucruri, care in mod normal le poate face doar persoana in cauza, asa cum am scris mai sus.
Cred ca e o noutate, caci nici ea nu isi putea explica.

Cu alta ocazie am auzit tot la TV, intr-o emisiune despre un fost agent CIA, ca doar punea mana pe ziar si stia ce scrie in el. Deci, vezi, sunt lucruri ciudate, aproape inexplicabile, care totusi sunt reale.

Dar daca nu ai un raspuns, Cezar, nu face nimic. Nu ma intereseaza decat tangential si am intrebat doar pentru ca se discuta aici despre hipnoza. Poate nu e hipnoza; poate e vorba de altceva, cine stie?!?

În prealabil postat de cezar_ioan

Scuze, abia acum revazind textul, sesizez ca de fapt ati vorbit personal cu cei doi...
Asta clarifica situatia.
Ori e o farsa, ori e vorba de colaborare, in sensul aratat deja. Nu stiu ce sa zic, sunt prea vagi datele problemei, noi suntem obisnuiti sa evaluam migalos personalitatea clientului inainte de a propune un gen aparte de interventie.
Sunt prea putine date si, oricum, nu cred ca e cazul sa ma bag in aceasta chestiune. Incalcam confidentialitatea, impreuna, si eu si dvs. Apoi, eu nu sunt supervizorul lor...
Treaba lor, doamna! Dumnezeu sa-i miluiasca!

Nu am vorbit cu ei, ei fiind la TV. Eu am urmarit emisiunea despre ei.
Nici eu nu stiu mai mult de atat, asa ca imi pare rau, dar alte amanunte nu am.
Nu discutam despre un caz, ci despre un fenomen repetabil. Deci nu e cazul de a pune problema confidentialitatii: ei insisi au povestit unele lucruri la tv.

Intre timp am gasit si site-ul acestei asociatii. Se pare ca exista in Olanda, Marea Britanie si Danemarca. Aceste asociatii au luat fiinta penru a ajuta oamenii, care sunt chinuiti de aceste voci si de a le face viata mai acceptabila.

Am scris ce am auzit. Femeia fusese la o serie de medici si s-a constatat ca e sanatoasa, ca nu minte, ci spune adevarul.
Nefiid din Romania, cuvintele ei sunt luate ad litteream, caci in unele tari nu se minte ca in codru, adica asa ca la noi. De aceea fa te rog un efort si nu pune sinceritatea femeii la indoiala. Dovada ca spune un adevar, este faptul ca alte peste 100 de persoane sufera din acelasi motiv, fara a fi bolnave; precum si faptul ca au invitat-o la TV. aici nu se invita toti mincinosii!
Intrucat nu a intrat in amanunte, sau nu am auzit eu, caci nu am urmarit de la inceput, sa nu punem totul la indoiala, in stil romanesc pur.
Aici lumea nu e atat de pervertita in ceea ce priveste adevarul. Au alte bube, dar se spune adevarul. Altfel nu ajungea la tv cu istoria ei si cu asociatia pe care a infiintat-o.
Tocmai catre asa normalitate trebuie sa tinda si romanii, ca da sa fie da, si nu, nu!

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Miha-anca

Am scris ce am auzit. Femeia fusese la o serie de medici si s-a constatat ca e sanatoasa, ca nu minte, ci spune adevarul.
Nefiid din Romania, cuvintele ei sunt luate ad litteream, caci in unele tari nu se minte ca in codru, adica asa ca la noi. De aceea fa te rog un efort si nu pune sinceritatea femeii la indoiala. Dovada ca spune un adevar, este faptul ca alte peste 100 de persoane sufera din acelasi motiv, fara a fi bolnave; precum si faptul ca au invitat-o la TV. aici nu se invita toti mincinosii!
Intrucat nu a intrat in amanunte, sau nu am auzit eu, caci nu am urmarit de la inceput, sa nu punem totul la indoiala, in stil romanesc pur.
Aici lumea nu e atat de pervertita in ceea ce priveste adevarul. Au alte bube, dar se spune adevarul. Altfel nu ajungea la tv cu istoria ei si cu asociatia pe care a infiintat-o.
Tocmai catre asa normalitate trebuie sa tinda si romanii, ca da sa fie da, si nu, nu!

De acord. Revin maine, cu Voia lui Dumnezeu, ca sa imi onorez promisiunea.
Doamne ajuta!