Obscurantismul religios al Sectei Penticostale

[catalin2]

În prealabil postat de Doriana

Puiule, ia spune, ce facem pana la urma? Initiem o campanie de salvare a sufletelor astora sau le anatemizam? Ce ai face tu daca ai avea puterea sa o faci si tupeul?

Apropo, iar ai uitat definitia anatemei. Este "aruncarea peste gard", atunci cand Biserica isi ia mainile de pe tine si nu te mai ajuta in nici un fel. Este deci exact ceea ce BO face momentan cu ne-ortodocsii. Asa ca, ce recomanzi in plus?

Nu-i tin partea lui Decebal, dar trebuie sa observi ca nu a spus sectarilor anatema, ci sectelor, adica ereziilor. Bineinteles, anatemele se dadeau doar in cazul invataturilor eretice din Biserica, nu celor din afara ei, pentru ca oricum erau in afara Bisericii. Nu exista de exemplu anateme pentru islamism sau invataturi de la musulmani. Cum nu exista nici in cazul penticostalilor, pentru ca, la fel ca musulmanii sau altii, sunt in afara Bisericii (Ortodoxe), chiar daca toate cultele se autodenumesc si "biserici".
Solutia e simpla si la indemana tuturor, fie ca sunt penticostali, catolici, musulmani, advenatisti, hindusi, etc., venirea in Biserica lui Hristos, primul pas spre mantuire (pentru a avea har, dreapta credinta si faptele credintei). Mai ales ca multi au fost ortodocsi si au parasit ortodoxia, ce va impiedica sa reveniti in Biserica? Asta ar fi mai usor decat sa ii tot blamati pe ortodocsi ca nu vor sa aiba aceeasi credinta si mod de gandire ca voi, adica un fel de ecumenism. Noi credem ca acesta e adevarul, si cel putin eu cred ca fac un bine spunand unui eterodox ca invataturile cultului lui sunt gresite si nemantuitoare si trebuie sa vina in Biserica Ortodoxa. As considera ca fac o greseala daca nu as spune asta.

[Decebal]

În prealabil postat de catalin2

Nu-i tin partea lui Decebal, dar trebuie sa observi ca nu a spus sectarilor anatema, ci sectelor, adica ereziilor. Bineinteles, anatemele se dadeau doar in cazul invataturilor eretice din Biserica, nu celor din afara ei, pentru ca oricum erau in afara Bisericii. Nu exista de exemplu anateme pentru islamism sau invataturi de la musulmani. Cum nu exista nici in cazul penticostalilor, pentru ca, la fel ca musulmanii sau altii, sunt in afara Bisericii (Ortodoxe), chiar daca toate cultele se autodenumesc si "biserici".

Cătălin, problema este că Biserica Ortodoxă actuală, cel puţin cea românească, nu mai este Biserica primului mileniu. Ăia dacă îi prindeau pe "pocăiţi" la orizont îi anatematizau şi îi persecutau fără milă. Nu scăpau "pocăiţii" până nu le luau casele de rugăciune şi până nu îi trimiteau în exil, până nu le ardeau maculatura aia infectă şi până nu le distrugeau capiştile idoleşti. Nu contează că sectarii nu fac parte din Biserica lui Hristos; atâta timp cât şi-au extins lepra lor "eclezială" sectară în teritorii unde există Biserica Ortodoxă a Răsăritului trebuia luată de mult timp atitudine împotriva acestor viespi sectare, împotriva acestor şerpi veninoşi, împotriva acestor înşelări ale Satanei.

Azi e altă "Biserică"; azi nu se mai ţin sinoade doctrinare; nu se ţin nici sinoade ecumenice. Despre ce comuniune mai poate fi vorba la ortodocşi când ruşii, rumânii, sârbii, grecii, etc nu au întâlniri generale măcar la câţiva ani pentru a trata probleme ale Bisericii Ortodoxe la nivel general. Biserica Ortodoxă nu mai este ce a fost, sau mai bine zis ierarhii Bisericii nu mai sunt la nivelul celor care au fost cândva. Comuniunea între "ortodocşi" a ajuns o figură de stil; azi e mai important politicianismul ecumenist, etc. Nici "ortodocşii", din păcate (din păcatele lor), nu mai ştiu ce este Ortodoxia; nu mai există Credinţă adevărată, totul a devenit un joc de glezne eclezial, înşişi "ortodocşii" pierd treptat, treptat Credinţa pentru că nu vor să mai asculte de Hristos cu adevărat, ci totul a devenit un fel de negociere.

În prealabil postat de Decebal

Cătălin, problema este că Biserica Ortodoxă actuală, cel puţin cea românească, nu mai este Biserica primului mileniu. Ăia dacă îi prindeau pe "pocăiţi" la orizont îi anatematizau şi îi persecutau fără milă. Nu scăpau "pocăiţii" până nu le luau casele de rugăciune şi până nu îi trimiteau în exil, până nu le ardeau maculatura aia infectă şi până nu le distrugeau capiştile idoleşti. Nu contează că sectarii nu fac parte din Biserica lui Hristos; atâta timp cât şi-au extins lepra lor "eclezială" sectară în teritorii unde există Biserica Ortodoxă a Răsăritului trebuia luată de mult timp atitudine împotriva acestor viespi sectare, împotriva acestor şerpi veninoşi, împotriva acestor înşelări ale Satanei.

Asta da mostra de fanatism bolnav, cam ca acel manifestat de "Parintii sinodali", slugi preaplecate al imparatului bizantin. Ce deosebire este intre afirmatia lui Stalin, facuta la Yalta "cine ocupa un teritoriu isi exporta acolo propriul sistem", si afirmatia dumitala fanatica? Cum spui dumneata au procedat efectiv toti "sfintii" politici din mileniul crestin numarul unu si doi. Cred ca arhiconii insarcinati cu persoana dumitale sunt in extaz.
"Maculatura infecta" poate fi considerata si o anume literatura schismatica, de ce nu? De exemplu a anumitor "sfinti", mai mult decit evident politici si deci contrafacuti, hirsuti, grecotei, bulgari si rusi fanatizati de o varianta cripto-fascista de monahism inchinat nu lui Hristos, ca al sfintilor autentici, cei cu moaste facatoare de minuni, ci inchinat dracului urii. (Ma refer indeoseni la doi bulgari, serghie nu-stiu-cum, si inca unul, proclamati "sfinti", care scriu carti vituperind tot ce nu e gasca lor de izolationisti aflati in cautarea stupida a unui oarecare adevar). Din astia ca dumneata, ca baba care punea vreascuri pe rugul lui Huss, ca luteranii care omorau anabaptsti, calvinii care omorau catolici, si mai nou, tatele care ajutau minerii sa prinda si sa bata oameni, care credeti nu in Dumnezeu, ci in eternul "cine este stapanul momentului? sa il slujim cit mai bine. dusmanii nu sunt oameni", sunteti doar hrana energetica pentru demonii fanatismului bolnav. Pentru cei ca voi, o microcipare reala ar fi mai mult decit necesara!

[ioanna]

În prealabil postat de celestial_pottery

Asta da mostra de fanatism bolnav, cam ca acel manifestat de "Parintii sinodali", slugi preaplecate al imparatului bizantin.

Din astia ca dumneata, ca baba care punea vreascuri pe rugul lui Huss, ca luteranii care omorau anabaptsti, calvinii care omorau catolici (...) sunteti doar hrana energetica pentru demonii fanatismului bolnav.

Poate unii se viseaza a fi Tomas de Torquemada si aproba fanatismul inchizitorial romano-catolic, ce a ridicat tortura la rang de politica nationala, doresc un control al comportamentului public, al convingerilor individuale si al vietii private. Cele mai mari drama ale istoriei s-au produs datorita "corectitudinii religioase".

În prealabil postat de Decebal

Nu scăpau "pocăiţii" până nu le luau casele de rugăciune şi până nu îi trimiteau în exil, până nu le ardeau maculatura aia infectă şi până nu le distrugeau capiştile idoleşti. Nu contează că sectarii nu fac parte din Biserica lui Hristos; atâta timp cât şi-au extins lepra lor "eclezială" sectară în teritorii unde există Biserica Ortodoxă a Răsăritului trebuia luată de mult timp atitudine împotriva acestor viespi sectare, împotriva acestor şerpi veninoşi, împotriva acestor înşelări ale Satanei.

Tu doresti de fapt o standardizare a credintei impusa institutional, cum exista de exemplu in Arabia Saudita: nu exista biserici, case de rugaciuni, nu exista literatura crestina, nu se publica carti religioase despre traditii spirituale, altele decat Islamul, crestinii (lucratorii straini) sunt incarcerati daca se aduna mai multi intr-un loc, considerandu-se ca e o adunare de rugaciune, altii sunt expulzati etc. Forma asta de credinta nu poate fi decat toxica, pentru ca nu exista silire la credinta, iar autoprotejarea credintei prin controlul public total, arderea cartilor, exilul sau condamnarea unora inlocuiesc realitatea vietii: libertatea, stradania relatiilor de comuniune.

Nici "ortodocşii", din păcate (din păcatele lor), nu mai ştiu ce este Ortodoxia; nu mai există Credinţă adevărată, totul a devenit un joc de glezne eclezial, înşişi "ortodocşii" pierd treptat, treptat Credinţa pentru că nu vor să mai asculte de Hristos cu adevărat, ci totul a devenit un fel de negociere.

Solutia e o activitate misionar-pastorala si cultural- spirituala mai sustinuta din partea laicatului si a clerului. Asociatiile/grupurile religioase si sectele s-au extins si multiplicat la noi in tara datorita slabei educatii religioase, au intalnit aici un teren propice pentru dezvoltarea lor.

[catalin2]

În prealabil postat de Decebal

Cătălin, problema este că Biserica Ortodoxă actuală, cel puţin cea românească, nu mai este Biserica primului mileniu. Ăia dacă îi prindeau pe "pocăiţi" la orizont îi anatematizau şi îi persecutau fără milă. Nu scăpau "pocăiţii" până nu le luau casele de rugăciune şi până nu îi trimiteau în exil, până nu le ardeau maculatura aia infectă şi până nu le distrugeau capiştile idoleşti.

Biserica este aceeasi de la inceput si va fi pana la sfarsit. Tot timpul au fost invataturi gresite si persoane care le sustineau, sa ne amintim de arieni, monofiziti sau iconoclasti. Si intodeauna a ramas dreapta credinta si va ramane, chiar daca unii s-au despartit de Biserica din aceasta cauza. Sfintii au fost intotdeauna impotriva persecutiilor ereticilor sau a pedepselor, chiar articolul de pe site-ul catolic despre inchizitie scrie aceast lucru. Sfantul Ambrozie al Milanului a criticat aspru uciderea lui Pelagius si implicarea a doi episcopi prin acordul dat.
In rasarit persecutiile le-au facut imparatii si puterea laica, si pentru ca aceste grupari creau dezordine si dezbinare in imperiul sau tara respectiva.
Eu am scris ca e o problema daca cineva crticand invataturile gresite din alte culte se implica prea mult si ajunge sa aiba resentimente fata de cei din acele culte, pentru ca iau si ei din invataturile gresite.
Si tu trebuie sa te gandesti la asta pentru ca am vazut ca erai de acord cu Filioque despre care Sinodul din Constantinopol spune: "I. Orişicine nu ar mărturisi cu inima şi cu gura că este mădular al Bisericii de Răsărit botezat ortodox şi că Sfântul Duh purcede numai de la Tatăl fiinţial şi ipostatic, aşa cum Hristos spune în Evanghelie, ci Duhul purcede de la Tatăl şi de la Fiul în acelaşi timp, unul ca acesta să fie lepădat afară de Biserică şi să fie anatema." Si stilistii criticandu-i pe catolici au ajuns sa faca unele lucruri la fel, inclusiv schisma.