Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Despre Forum > Reguli generale de utilizare a forumului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.02.2013, 10:40:40
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalul Vezi mesajul
Ceea ce am scris în postarea anterioară cred și practic. Și nu mi se pare a fi o mare jertfă. Zeci de milioane de creștini dăruiesc Bisericii astăzi (+)10% din venitul lor net . Dumnezeu se îngrijește ca ei să trăiască decent cu 90% ce le rămâne. Se poate. Este verificat.

Dacă creștinii ar dărui Biserici cu credincioșie și regularitate un procent hotărât de ei, Biserica poate împlini toată chemarea ei fără griji financiare.

Nu sunt foarte documentat dar am impresia că în VT 10% era dăruit preoților, leviților, templului. Nu împăratului. Cred că pentru împărat, oștire, edificii publice erau alte taxe.
Nu este in Noul Testament si in legea lui Hristos NICI UN FEL DE ARGUMENTARE pentru cei 10%.
Da-mi citatul in care Hristos spune clar: dati 10% bisericii.
Si vezi ca Hristos este LEGEA CEA NOUA si desavarasita.
Cei 10% din VT s-au desfiintat odata cu Hristos.
Hristos a dat legea sa la toate neamurile. Iar legea sa spune clar: constiinta omului este cea care decide. Iar constiinta omului, plina de duhul sfant, luminata si intarita, va decide corect.

Cei 10% pe care ii invoca protestantii au in spate o argumentare menita sa ofere pastorilor sprijinul material necesar pentru misiune.
Nu este o argumentare reala, nu are nici un fundament in Noul Testament.
Daca se aplica in legea cea veche, in legea cea noua nu mai are fundament.
Legea cea noua spune clar: daca iti spune constiinta sa-ti dai averea, atunci da-o. Daca iti spune sa faci milostenie, fa milostenie. Daca nu, nu.

Daca un om are salariu de 10 milioane, si este singura sursa de venit, nu este bicisnicie sa-i ceri sa dea 1 milion de la gura copilasului de 1 an pe care il are?


Citat:
Dumnezeu se îngrijește ca ei să trăiască decent cu 90% ce le rămâne. Se poate. Este verificat.
Daca Hristos nu a pus botnita Apostolilor cand le era foame si mancau boabe de grau, de ce puneti voi botnita oamenilor care au 10 milioane de lei salariu unic in casa, si de ce le luati 1 milion de la gura copiilor?

Se poate, este verificat? Ce gluma buna. Orbi care invata pe altii despre "calea cea dreapta".
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.02.2013, 12:17:04
patrunjeluldigital patrunjeluldigital is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2011
Mesaje: 62
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Cei 10% din VT s-au desfiintat odata cu Hristos.
Amară constatare...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.01.2013, 09:42:44
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Dacă le adunăm, impozitele și taxele pe care le plătim acum depășesc 50% din veniturile noastre.
din pacate asa este...dar macar Statul de ar face ceva cu acesti bani (autostrazi etc.)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 13.02.2013, 10:33:28
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
3. Un procent din ceea ce câștigăm trebuie să-i dăruim Bisericii Lui.
Din toate veniturile noastre, din tot ceea ce el ne-a ajutat să agonisim, Dumnezeu ne cere să-i dăruim Lui o măsură. Acești bani se duc la Casa Domnului, la Biserică. Câți bani, ce procent din salariul tău?
Atât cât hotărăști în inima ta. În vechea lege era 10%. Sper să nu te gândești că în legea cea nouă va fi mai puțin.

Asta este o invatatura protestanta gresita.
Sensul invataturii este de a justifica pentru clientii protestanti faptul ca trebuie sa "doneze" 10%, pentru ca Dumnezeu [b]cere[B/] ca sa-i dam Lui inapoi ce ne-a dat.

Vezi tu, desi scrii si lucruri bune, ai fundamente multe gresite.

Degeaba citezi din Vechiul Testament. Ti-as recomanda sa renunti la Vechiul Testament complet, pentru ca Hristos a dat ALTA INVATATURA, mai mare si mai buna si desavarsita.

Cand citezi din Vechiul Testament trebuie sa o faci PENTRU A INTARI invatatura lui HRistos, nicidecum pentru a-ti justifica faptul ca pastorii va cer bani.


Invatatura corecta pentru ORICE o da Hristos.
Iar Hristos ne-a spus asa:
1. Iubeste pe Dumnezeu si aproapele.
2. Iubeste-i pe toti si urmeaza exemplu samarineanului.
Astea sunt marile invataturi ale lui Hristos. Hristos nu vorbeste despre zeciuiala DELOC.

Hristos a desfiintat "formalismul si legea" care salbaticesc pe om. Legea de care zici tu salbaticeste pe om daca nu e inteleasa corect. De asta s-a desfiintat si s-a inlocuit cu o lege a inimii, in care constiinta ta, plina de Duh Sfant iti spune ce sa faci.

Apostolul Pavel spune clar sa ajutam bisericile, sa facem milostenie, sa facem colecte.


Dar Hristos a definit CONSTIINTA NOASTRA DREPT CRITERIU al actiunilor noastre.

Si de ce Constiinta? Pentru ca acum avem puterea Duhului SFant care intareste si lumineaza constiinta noastra.

Legea NOUA a lui Hristos este legea harului care intareste constiinta.

ASTA ESTE LEGEA NOUA A LUI HRISTOS pe care protestantii nu o inteleg.

Daca Hristos este in noi, atunci nu este Hristos si mintea si constiinta noastra?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.01.2013, 21:57:31
Ana Tr.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de pacepentrunoi Vezi mesajul
Buna seara, sunt noua pe Forum. Va citesc mesajele de ceva vreme, insa abia acum m-am simtit pregatita sa scriu. Ma preocupa o chestiune, poate ca nu ar fi de mare importanta, dar mi-a venit in gand si poate nu intamplator. Daca ar trebui sa alegem intre a dona o suma de bani unei biserici in constructie si o familie saraca, cu copii, cui ar dori Dumnezeu sa-i oferim? Eu sunt in dilema. As da fara ezitare banii familiei care ar avea mare nevoie sa-si tina in viata copiii. In acelasi timp, cred ca biserica construita ar ajuta nenumarate suflete sa aleaga si sa mentina calea dreapta spre credinta. Este vorba despre 2 nevoi: cea materiala si cea spirituala. Pe mine alegerea ma frange in doua: mi se rupe inima de bietii copii dar in acelasi timp ma preocupa si grija pentru cele sfinte.
Astept cu interes raspunsurile voastre.
Am fost in aceeasi dilema, si asa cum am vazut ca ti-sa mai raspuns, asa optez si eu pentru familia saraca.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.01.2013, 00:32:18
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de pacepentrunoi Vezi mesajul
Buna seara, sunt noua pe Forum. Va citesc mesajele de ceva vreme, insa abia acum m-am simtit pregatita sa scriu. Ma preocupa o chestiune, poate ca nu ar fi de mare importanta, dar mi-a venit in gand si poate nu intamplator. Daca ar trebui sa alegem intre a dona o suma de bani unei biserici in constructie si o familie saraca, cu copii, cui ar dori Dumnezeu sa-i oferim? Eu sunt in dilema. As da fara ezitare banii familiei care ar avea mare nevoie sa-si tina in viata copiii. In acelasi timp, cred ca biserica construita ar ajuta nenumarate suflete sa aleaga si sa mentina calea dreapta spre credinta. Este vorba despre 2 nevoi: cea materiala si cea spirituala. Pe mine alegerea ma frange in doua: mi se rupe inima de bietii copii dar in acelasi timp ma preocupa si grija pentru cele sfinte.Astept cu interes raspunsurile voastre.
,,Multi oameni isi trambiteaza bunatatea; dar cine poate gasi un om credincios?"(Pilde 20:6)..dvs fiti credincioasa si impliniti ce a spus Dumnezeu: ,,.. imparte-ti painea cu cel flamand si adu in casa ta pe nenorocitii fara adapost; daca vezi pe un om gol, acopera-l, si nu intoarce spatele semenului tau.Atunci lumina ta va rasari ca zorile, si vindecarea ta va incolti repede; neprihanirea ta iti va merge inainte, si slava Domnului te va insoti.....daca vei da mancarea ta celui flamand, daca vei satura sufletul lipsit, atunci lumina ta va rasari peste intunecime, si intunericul tau va fi ca ziua in amiaza mare!Domnul te va calauzi neincetat, iti va satura sufletul chiar in locuri fara apa si va da din nou putere madularelor tale; vei fi ca o gradina bine udata, ca un izvor ale carui ape nu seaca."(Isaia 58).Dumnezeu sa va lumineze calea.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.01.2013, 11:18:26
gdf-fdc's Avatar
gdf-fdc gdf-fdc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.05.2011
Locație: Unde nu exista ortodoxie acolo nu este mantuire
Religia: Ortodox
Mesaje: 269
Implicit

Citat:
În prealabil postat de pacepentrunoi Vezi mesajul
Buna seara, sunt noua pe Forum. Va citesc mesajele de ceva vreme, insa abia acum m-am simtit pregatita sa scriu. Ma preocupa o chestiune, poate ca nu ar fi de mare importanta, dar mi-a venit in gand si poate nu intamplator. Daca ar trebui sa alegem intre a dona o suma de bani unei biserici in constructie si o familie saraca, cu copii, cui ar dori Dumnezeu sa-i oferim? Eu sunt in dilema. As da fara ezitare banii familiei care ar avea mare nevoie sa-si tina in viata copiii. In acelasi timp, cred ca biserica construita ar ajuta nenumarate suflete sa aleaga si sa mentina calea dreapta spre credinta. Este vorba despre 2 nevoi: cea materiala si cea spirituala. Pe mine alegerea ma frange in doua: mi se rupe inima de bietii copii dar in acelasi timp ma preocupa si grija pentru cele sfinte.
Astept cu interes raspunsurile voastre.
daca esti in dilema imparte aceasta suma de bani,jumate la biserica jumate familiei
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.01.2013, 12:03:21
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de pacepentrunoi Vezi mesajul
Buna seara, sunt noua pe Forum. Va citesc mesajele de ceva vreme, insa abia acum m-am simtit pregatita sa scriu. Ma preocupa o chestiune, poate ca nu ar fi de mare importanta, dar mi-a venit in gand si poate nu intamplator. Daca ar trebui sa alegem intre a dona o suma de bani unei biserici in constructie si o familie saraca, cu copii, cui ar dori Dumnezeu sa-i oferim? Eu sunt in dilema. As da fara ezitare banii familiei care ar avea mare nevoie sa-si tina in viata copiii. In acelasi timp, cred ca biserica construita ar ajuta nenumarate suflete sa aleaga si sa mentina calea dreapta spre credinta. Este vorba despre 2 nevoi: cea materiala si cea spirituala. Pe mine alegerea ma frange in doua: mi se rupe inima de bietii copii dar in acelasi timp ma preocupa si grija pentru cele sfinte.
Astept cu interes raspunsurile voastre.
Daca ai fi avut de gand sa faci o fapta buna ai fi facut-o deja, de fapt ai vrut sa creezi ideea unei opozitii intre cele doua cauze - o chestie tipic atee.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 19.02.2013, 14:44:42
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Daca ai fi avut de gand sa faci o fapta buna ai fi facut-o deja, de fapt ai vrut sa creezi ideea unei opozitii intre cele doua cauze - o chestie tipic atee.
Nu cred ca se creaza ideea unei opozitii, ci e vorba de prioritare. Ce e mai urgent: sa dam banii pentru construirea unei biserici, sau sa ajutam o familie nevoiasa.
Chiar eu am fost solicitata zilele acestea, sa donez o suma unei biserici in constructie din Republica Sud-Africana. Am raspuns ca nu pot acum, intrucat am o familie cu 5 copii, cu mama bolnava si tatal fara serviciu, care au mai mare nevoie de acesti bani. Consider ca este prioritar sa ajut o familie, care fara ajutorul meu poate nu are ce manca sau ce imbraca. Constructia unei biserici se face de-a lungul mai multor ani, ceea ce imi da putin timp pentru a strange o suma adecvata.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 21.03.2013, 23:21:28
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Sunt de acord cu ce ai zis.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare