Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Despre Forum > Reguli generale de utilizare a forumului
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 13.02.2013, 11:40:40
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalul Vezi mesajul
Ceea ce am scris în postarea anterioară cred și practic. Și nu mi se pare a fi o mare jertfă. Zeci de milioane de creștini dăruiesc Bisericii astăzi (+)10% din venitul lor net . Dumnezeu se îngrijește ca ei să trăiască decent cu 90% ce le rămâne. Se poate. Este verificat.

Dacă creștinii ar dărui Biserici cu credincioșie și regularitate un procent hotărât de ei, Biserica poate împlini toată chemarea ei fără griji financiare.

Nu sunt foarte documentat dar am impresia că în VT 10% era dăruit preoților, leviților, templului. Nu împăratului. Cred că pentru împărat, oștire, edificii publice erau alte taxe.
Nu este in Noul Testament si in legea lui Hristos NICI UN FEL DE ARGUMENTARE pentru cei 10%.
Da-mi citatul in care Hristos spune clar: dati 10% bisericii.
Si vezi ca Hristos este LEGEA CEA NOUA si desavarasita.
Cei 10% din VT s-au desfiintat odata cu Hristos.
Hristos a dat legea sa la toate neamurile. Iar legea sa spune clar: constiinta omului este cea care decide. Iar constiinta omului, plina de duhul sfant, luminata si intarita, va decide corect.

Cei 10% pe care ii invoca protestantii au in spate o argumentare menita sa ofere pastorilor sprijinul material necesar pentru misiune.
Nu este o argumentare reala, nu are nici un fundament in Noul Testament.
Daca se aplica in legea cea veche, in legea cea noua nu mai are fundament.
Legea cea noua spune clar: daca iti spune constiinta sa-ti dai averea, atunci da-o. Daca iti spune sa faci milostenie, fa milostenie. Daca nu, nu.

Daca un om are salariu de 10 milioane, si este singura sursa de venit, nu este bicisnicie sa-i ceri sa dea 1 milion de la gura copilasului de 1 an pe care il are?


Citat:
Dumnezeu se îngrijește ca ei să trăiască decent cu 90% ce le rămâne. Se poate. Este verificat.
Daca Hristos nu a pus botnita Apostolilor cand le era foame si mancau boabe de grau, de ce puneti voi botnita oamenilor care au 10 milioane de lei salariu unic in casa, si de ce le luati 1 milion de la gura copiilor?

Se poate, este verificat? Ce gluma buna. Orbi care invata pe altii despre "calea cea dreapta".
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.02.2013, 13:17:04
patrunjeluldigital patrunjeluldigital is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2011
Mesaje: 62
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Cei 10% din VT s-au desfiintat odata cu Hristos.
Amară constatare...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 14.02.2013, 13:42:23
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Citat:
În prealabil postat de patrunjeluldigital Vezi mesajul
Amară constatare...
Gresesti aici.

Implinirea formala a legii vechi are consecinte grele si gresite; cei care dadeau 10% la templu ajunsesera sa se considere drepti, si considerau ca erau mai buni decat ceilalti - a se vedea si exemplul fariseului si al vamesului, in care fariseul, dintr-o implinire oarba a legii avea impresia ca daca da din legumele sale la templu face mare lucru si ca lucrul asta il face "drept" si mai bun decat altii.

Hristos a eliminat aceasta posibilitate de a gandi formal, si de a avea impresia ca daca dam 1 kilogram de legume la templu am facut mare lucru.

Hristos ne-a arata clar care este sensul milei, si al datoriei: dragostea si binele fata de aproapele, care nu trebuie puse la limita de 10%.


Vamesul Zaheu a dat jumatate din averea lui saracilor.
Samarineanul a facut dragoste cu cel cazut intre talhari.
Vaduva a dat 2 bani, toti banii ei.


Iubirea de aproape, facuta la procentul la care te lasa inima, este cea care ne face "drepti".
Unii au de la Dumnezeu bogatii mari pe pamant si sunt datori sa ajute dupa puterea lor.
Unii nu au nimic, iar acestora le este necesar ajutorul celor bogati.

Hristos ne-a invatat sa folosim capul si inima, si sa ne uitam cu atentie in jur, sa vedem ce trebuie facut.


La judecata de apoi Hristos va intreba: "ai dat de mancare, de baut celor in nevoie? ai imbracat pe cei bolnavi? ai dat medicamente celor bolnavi?... ".

Nu va intreba "ai dat 10%?"

Hristos vrea sa gandim corect si sa ne ajutam intre noi, si sa rupem acest formalism al implinirii unei datorii formale. Noi suntem oameni, nu suntem legi seci care se aplica formal.


Hristos ne-a invatat sa fim destepti, sa inlegem ca suntem oameni, si ca trebuie sa ne tratam intre noi ca niste oameni, si ca sensul tuturor lucrurilor este omul si apropierea lui de Dumnezeu.


Si daca pe o insula pustie Dumnezeu nu primeste de la tine rugaciunea pe care o faci daca nu dai 10%?


Inca o data repet: pastorii au avut nevoie de bani pentru misiunea lor; pentru acest lucru au scos pasajul cu 10% din Vechiul Testament si il propovaduiesc de dimineata pana seara, motivand ca "asa vrea Dumnezeu".
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.02.2013, 13:58:03
patrunjeluldigital patrunjeluldigital is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2011
Mesaje: 62
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Gresesti aici.
Nu m-ai înțeles. Mai citește-ți o dată propoziția și vezi cât de monstruos sună.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare