Teologia ortodoxa (patristica, academica) si stiinta (paradigma stiintifica actuala)

[iuliu46]

În prealabil postat de Dumitru73

"fosilele vii" nu sunt argument împotriva evoluţiei decat pentru ignoranţi.

Nu e chiar asa, de exemplu daca se folosesc pentru datare (asa numitele index fossils ) atunci e grav.

[bogdan81]

Fosilele vii arata ca specii vechi de zeci si sute de milioane de ani, in datare evolutionista, au ramas neschimbate pana azi. Mai mult, in acel text se arata ca s-au descoperit inclusiv specii moderne de plante si animale in aceleasi straturi cu dinozauri, care, daca e sa ne luam dupa evolutionisti, nu trebuia sa se afle acolo.

[bogdan81]

Cum a aratat si Catalin, mutatiile naturale au in cea mai mare parte efecte negative asupra organismelor, constituindu-se mai degraba in dezavantaje. Iar mutatiile adaptative au, la speciile complexe efecte minore, care nu depasesc granitele speciei. Acestea sunt lucruri observate, clare.

[Dumitru73]

În prealabil postat de bogdan81

Cum a aratat si Catalin, mutatiile naturale au in cea mai mare parte efecte negative asupra organismelor, constituindu-se mai degraba in dezavantaje. Iar mutatiile adaptative au, la speciile complexe efecte minore, care nu depasesc granitele speciei. Acestea sunt lucruri observate, clare.

nu depăşesc graniţele? corect, dacă observatorul ia că eşantion una, două sau zece generaţii.
după mii de generatii aceste mici modificări au transformat complet, sau aproape complet, animalul respectiv.

[bogdan81]

Lee Spetner, savant evreu, in cartea sa Not by chance, demonstreaza ca mutatiile adaptative sunt presetate in ADN fiindca speciile au un anumit potential adaptativ.
Pe masura adaptarii lor la mediu insa, deci pe masura aparitiei de noi sub-specii, potentialul adaptativ scade.
Speciatia, adica aparitia de noi sub-specii duce la limitarea potentialului de variatie in interiorul speciei. Deci are loc cu pierdere de informatie, nu cu adaugare.

[iuliu46]

În prealabil postat de Dumitru73

nu depăşesc graniţele? corect, dacă observatorul ia că eşantion una, două sau zece generaţii.
după mii de generatii aceste mici modificări au transformat complet, sau aproape complet, animalul respectiv.

E unul care creste bacterii E-coli si a ajuns la vreo 20 de mii de generatii si inca n-a iesit nica din ele.

[bogdan81]

Iuliu, bun argumentul.
Oricum pentru evolutionisti nu conteaza nici un argument.
Important e sa fie mentinuta teoria, cu orice pret.
Chiar daca presupusele lor dovezi nu exista.

[iuliu46]

În prealabil postat de bogdan81

Iuliu, bun argumentul.
Oricum pentru evolutionisti nu conteaza nici un argument.
Important e sa fie mentinuta teoria, cu orice pret.
Chiar daca presupusele lor dovezi nu exista.

Toate argumentele mele sunt bune dar nu le intelegeti voi.

[Dumitru73]

În prealabil postat de iuliu46

E unul care creste bacterii E-coli si a ajuns la vreo 20 de mii de generatii si inca n-a iesit nica din ele.

evoluţia nu înseamnă obligatoriu speciatie.
dacă un organism este perfect adaptat mediului sau, iar mediul nu se schimba, şansele de modificare majoră sunt mai mici.
după teoria ta, dacă TE ar fi adevărată, nu ar trebui să avem bacterii şi alte fiinţe simple, ci doar fiinţe complexe.

[iuliu46]

În prealabil postat de Dumitru73

evoluţia nu înseamnă obligatoriu speciatie.
dacă un organism este perfect adaptat mediului sau, iar mediul nu se schimba, şansele de modificare majoră sunt mai mici.
după teoria ta, dacă TE ar fi adevărată, nu ar trebui să avem bacterii şi alte fiinţe simple, ci doar fiinţe complexe.

Ba mint, a crescut 50 de mii de generatii si a venit cu chestia aia cu imunitatea la acidul citric.Om destept nu asa. Cheltuie banii oamenilor pe lamai si portocale.
Ar fi normal sa fie fiinte complexe ca mereu e cate ceva de imbunatatit.Dar sa zicem ca sunt bacterii care se simt bine ca bacterii si nu se gandesc sa-si faca bagajul si sa se mute mai sus. Cum observam exact evolutia ? Cum testam teoria ? Numai din vorbe ? Asta l-am gasit ingropat deasupra astuia deci asta e stramosul astuia ? Hai sa vedem asta, sa vedem naibii ca se intampla ceva concret, o forma de viata schimbandu-se intr-o forma de viata mai complexa fara nici o interventie. Ca musca degeaba o iradiem si ii mai creste o pereche de aripi, ca nu mai poate zbura daca are 4 aripi.
La fel si un animal caruia ii creste un picior in plus. Nu alearga mai repede si nici o testoasa cu 2 capete nu gandeste mai mult.Deci unde e evolutia asta ? Ne bazam pe observatie si teste de laborator sau pe vorbe ?