Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Cătălin, am comentat un mesaj de al tău, cel căruia i-am dat un simplu Quote, nu am stat să-ţi citesc toate mesajele tale de pe topic...aşa cum tot faci tu trimiteri şi trăieşti din amintiri. Raporteză-te la un simplu răspuns la un anumit mesaj. M-am aşteptat să nu înţelegi. Pr Teofil nu a fost de acord cu caterisirea IPS Corneanu, deci s-a impotrivit caterisirii lui. Acum poate vei înţelege tot mesajul meu, deşi mă îndoiesc...

ps: mesajul căruia mi-ai făcut trimitere l-am citit, căci de asta ţi-am scris. Ai falsa impresie că o ţii pe linia cea bună...dar ce plasă putea lua BOR şi ce se urmărea puţini probabil ştiu.

Ovidiu, de multe ori mesajele tale sunt agresive si chiar arogante, continutul mesajului vine astfel pe locul doi, de aceea nu e tocmai o placere dialogul cu tine. Parerea mea e ca tu nu ai inteles mesajul meu, s-a aplicat tot ce trebuia aplicat, daca IPS Corneanu nu spunea ca regreta ce a facut nu era alta solutie. Altfel nu era nicio pedeapsa. Si in cazul sinoadelor, cei ce se lepadau de erezie nu mai erau condamnati.

[eliza-georgiana]

La o adica si eu am "o lista" cu preoti “preferati” , mai indulgenti sau care nu dau niciun canon si impartasesc foarte des dar nu ma duc sa-mi spovedesc pacatele pe care stiu ca parintele meu le-ar critica sever pentru a-mi mai “usura” povara, asa cum se prea intampla printre credinciosi!! Acceptarea unui adevar “deranjant” denota maturitate in caracter tocmai cand acest adevar nu-mi convine! iar admiratia, respectul si ascultarea de duhovnic (doar unul) devin cu atat mai profunde cu cat stii ca nu I te poti ascunde, ca cine pierde daca marturisirea e de florile marului?
Dar ce ma fac daca in acelasi parinte imi construiesc un idol? Sau ma rog, il percep ca pe o personalitate marcanta, o…. somitate! Preotia e o functie? (ca e vazuta ca un “job” ca pe un serviciu lumesc oarecare, da, dar asa o fi?) Doctor de suflete e sinonim cu mecanic auto sau chirurg plastician?? Ma duc la parinte pentru corectitudinea invataturii celei din Sfanta Scriptura, cea cuprinsa in cele 7 Sinoade Ecumenice si lasata de peste veacuri de Sfintii Parinti, nu ma duc la preot sa-I scoromon trecutul sa vad ce pacate, cu ce masini se plimba si in functie de ce gasesc vad daca trebe sau nu sa ascult de el…. Pentru ca preotii au mare raspundere in fata lui Dumnezeu pentru sufletele care le cer ajutorul, indreptarea!! Si mari lupte si ispite au
La fel cred ca nu trebuie confundata nici credinta Ortodoxa cu credinciosii (pacatosii) ei…. Ca atunci nu e de mirare discursul lui Cezar “veniti ba, viclenilor la dreapta credinta” (desi in esenta asta e adevarul: Ortodoxia n-a rezistat peste veacuri cu negocieri, amenintari si investitii financiare, ci cu sange de martiri si din cauza asta e si atat de dusmanita) !! Sa nu credem ca “unirea” prin dialog ecumenist –zis si diplomatic – inseamna drumul drept spre Imparatie, dimpotriva s-a dovedit de atatea ori in istorie ca drumul spre iad e pavat cu bune intentii (( O credinta dreapta in Hristos, nu poate exista fara unitatea Duhului Sfant, fara pazirea nestirbita a unicului Adevar, fara dovezi! Ca asa si hotul cand pleaca la furat zice “Doamne-ajuta” (credinta nu?!), iar hotii sunt foarte uniti intre ei – valoarea prazii ii tine – (motivatia, interesul).
In schimb ,viclenia imbraca cele mai subtile forme, iar descrierea ei de acelasi extraordinar Parinte Bartolomeu, este dovada necontestata ca Iuda e printre noi mai puternic ca oricand: Iuda se adapteaza usor si-a rafinat metodele. E un iscusit importator de religie, oferind-o concurential pe piata bunurilor de consum. Altfel, e un ecumenist convins. Cand nu lucreaza pe furis, te invita la dialog fratesc. Daca-l refuzi sau daca te aperi, te pomenesti intolerant, conservator, fundamentalist, retrograd. Cunoaste bine Biblia, are studii universitare, vorbeste cateva limbi straine. Iuda e un excelent teolog. Isi abordeaza semenul cu gratia cobrei care, intalnind o vipera in jungla, o invita la un dans aerian, fascinant, ametitor, pe durata caruia isi calculeaza cu precizie secunda muscaturii mortale. Iuda e un maestru al crimei perfecte.
http://www.razbointrucuvant.ro/2010/...imei-perfecte/

Nu putini dintre ortodocsii care participa la spectacole ecumeniste incearca sa-si linisteasca constiinta ca ei aduc o marturie adevarata in mijlocul celor care s-au indepartat de calea cea dreapta a Bisericii, fara sa ia in considerare ca de fapt ei se amesteca, si amesteca cele ale luminii cu intunericul. Daca crestinii primelor secole erau devorati in circurile romane de catre lei, in vremurile actuale unii crestinii se dedau de buna voie devorarii fiarei ecumeniste tot in circ…
( http://www.razbointrucuvant.ro/recom...re-romaneasca/ )

afirm cu convingere ca Ecumenismul este haina politicii corecte a inaintemergatorilor lui Antihrist si doreste inrobirea oamenilor, a inselarii celor alesi (mica turma pe care Insusi Dumnezeu o pazeste pana la sfarsit -de-am fi si noi in ea!!!-). Cei alesi as zice ca nu-s exclusiv crestinii virtuosi cu mare atentie la savarsirea pacatelor grave, ci tocmai oamenii care vor sa traiasca duhovniceste, in ciuda patimilor si pacatelor!! noi ne putem insela cu facerea de "bine" in diverse forme "fratesti", omenesti, da' sa avem grija ca Dumnezeu nu poate fi pacalit!!

Ce să-i faci măi Cătăline, știu că nu ți-a făcut niciodată plăcere să conversezi cu mine... vorbești fără să știi și fără să înțelegi (cazul IPS Corneanu), iar când te trage câte unul de mânecuță te superi și apoi te plângi. Ești departe de a înțelege cazul IPS Corneanu.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Ce să-i faci măi Cătăline, știu că nu ți-a făcut niciodată plăcere să conversezi cu mine... vorbești fără să știi și fără să înțelegi (cazul IPS Corneanu), iar când te trage câte unul de mânecuță te superi și apoi te plângi. Ești departe de a înțelege cazul IPS Corneanu.

Daca ai observat in mesaj am si precizat ca poate s-ar fi facut o schisma in Banat in cazul caterisirii, dar ma cam indoiesc. Si cu ocazia ultimelor evenimente de acolo au fost unii credinciosi suparati, dar nu se desparte cineva de Biserica asa usor.

În prealabil postat de catalin2

sfintii in multe cazuri sunt sfinti marturisitori ai adevarului, ai dreptei credinte.

De acord cu tine, dar aceștia nu au mărturisit pentru a ucide suflete, folosind mărturisirea adevărului pe post de bâtă.

În prealabil postat de catalin2

Sunt martiri care imediat dupa ce au marturisit adevarul au fost omorati. La fel s-a intamplat si cu talharul de pe cruce.

Există o diferență mare între cel care a murit mărturisind adevărul și cel care ”ucide” mărturisind chipurile dreapta credință. Sesizezi diferența?

În prealabil postat de catalin2

Daca ai observat in mesaj am si precizat ca poate s-ar fi facut o schisma in Banat in cazul caterisirii, dar ma cam indoiesc.

Da, am observat, ai scris de schismă când te-am tras de mânecuță.
Eu propun să trecem peste. Sper că nu-mi porți iarăși pică că nu pot fi de acord cu gândirea ta. Știi vorba aia: critica încununează opera.

[dobrin7m]

În prealabil postat de iuliu46

Eu cred ca atunci cand spui ca exista mantuire in cadrul BO e o reafirmare a Crezului.
Iar atunci cand spui ca nu esti tu in masura sa-i trimiti pe ceilalti in iad sau in rai te feresti de ratacire. E mai simplu decat ai scris tu.

problema apare din faptul ca oamenii au nevoie sa inteleaga cum, mai ales ca in aparenta pare o contradictie:
1. numai in ortodoxie exista mantuire
2. nu poti spune strict ca doar ortodoxul se mantuie. ca nu stii tu cum mantuie Dumnezeu lumea

insa amandoua afirmatiile sunt adevarate si este inutil sa ne impartim in tabere noi ortodocsii.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

De acord cu tine, dar aceștia nu au mărturisit pentru a ucide suflete, folosind mărturisirea adevărului pe post de bâtă.

Evident ca nu pentru a ucide suflete, ci pentru a le salva. Dar pentru cei ce ii prigoneau nu era deloc confortabil, nu cred ca le placea sa li se spuna de exemplu ca idolii lor sunt de piatra si sunt diavoli.
Nimanui care nu e in adevar nu-i place adevarul, doar daca doreste sa il accepte. Adevarul are calitatea ca este discriminant, contrazice toate neadevarurile.

În prealabil postat de catalin2

Evident ca nu pentru a ucide suflete, ci pentru a le salva.

Atunci ia aminte.

În prealabil postat de catalin2

Dar pentru cei ce ii prigoneau nu era deloc confortabil, nu cred ca le placea sa li se spuna de exemplu ca idolii lor sunt de piatra si sunt diavoli.

Aici dicutăm de altceva, dicutăm de martirii creștini care erau prigoniți și care aveau de ales dintre a muri pentru Hristos sau a se face părtași ereziei. Eu nu cred că noi (mă refer la noi doi) am avut parte de așa ceva. Vezi de asta îți spun că până vom ajunge să trăim ceea ce au trăit ei....mai e cale lungă. La fel și cum potrivim învățăturile lor...de multe ori greșim, deși noi avem impresia că le știm pe toate. Să nu crezi că vorbesc doar pentru tine, și eu mă includ în această categorie.

În prealabil postat de ovidiu b.

Ce să-i faci măi Cătăline, știu că nu ți-a făcut niciodată plăcere să conversezi cu mine... vorbești fără să știi și fără să înțelegi (cazul IPS Corneanu), iar când te trage câte unul de mânecuță te superi și apoi te plângi. Ești departe de a înțelege cazul IPS Corneanu.

Ovidiu b., nu ai vrea sa ne explici cum vezi tu cazul Corneanu? Ar fi interesantsi un alt punct de vedere.