Cine face parte din Biserica?

[Decebal]

În prealabil postat de N.Priceputu

Înțeleg că în Botez ne-am îmbrăcat în Hristos și că atunci ne lepădăm de satana. Că atunci începe să crească în noi omul nou, conlucrând cu harul. Și că așa începe unirea tainică cu Hristos cel înviat.
Nu înțeleg, însă, nerecunoașterea botezului celorlalte culte.

Având în vedere că threadul este despre "cine face parte din Biserică", este evident pentru un ortodox că nu orice "botezat" face parte din Biserica lui Dumnezeu apostolică. Pentru a fi membru adevărat al Bisericii trebuie să Îl ai pe Duhul Sfânt, să primeşti credinţa cea adevărată, să faci pocăinţă şi credinţă, întoarcere la Dumnezeul cel adevărat, să fii în harul lui Dumnezeu, să duci o viaţă corespunzătoare sub impulsurile sau îmboldurile Duhului Sfânt. Cine nu este în Hristos cu adevărat, nu este în Biserică, iar cine nu are Duhul lui Hristos nu este al lui Hristos şi nu este nici în Hristos. Iar cine nu are naşterea şi botezul cel adevărat în Duhul Sfânt, nu poate avea în mod autentic Duhul lui Hristos, iar cine nu vădeşte că are Duhul lui Hristos nu are în mod autentic Duhul lui Hristos şi nu este prin urmare în mod autentic al lui Hristos, şi deci nici al Bisericii. Cu alte cuvinte, din punct de vedere ortodox problema se pune nu atât a recunoaşterii "botezului" în alte culte, ci a recunoaşterii sau nu a apartenenţei la Biserica lui Hristos, la Trupul mistic al Domnului, pentru că "botezaţi" de-ăştia mai mult sau mai puţin formal sunt mulţi pe faţa pământului, dar se vede treaba că nu toţi "botezaţii" ăştia chiar au Duhul lui Hristos, ba dimpotrivă foarte mulţi sunt băgaţi până peste cap în duhul lumii sau al nu ştiu căror erezii, etc. (Chiar şi umblarea multora cu Biblia sub braţ este făcută tot în duhul lumii, iar nu în Duhul Bisericii lui Hristos.)

[ioanna]

Atentie la lectura: vor intrezari “casa Tatalui” nu e totuna cu “vor fi in casa Tatalui”.

[catalin2]

În prealabil postat de Decebal

Având în vedere că threadul este despre "cine face parte din Biserică", este evident pentru un ortodox că nu orice "botezat" face parte din Biserica lui Dumnezeu apostolică. Pentru a fi membru adevărat al Bisericii trebuie să Îl ai pe Duhul Sfânt, să primeşti credinţa cea adevărată, să faci pocăinţă şi credinţă, întoarcere la Dumnezeul cel adevărat, să fii în harul lui Dumnezeu, să duci o viaţă corespunzătoare sub impulsurile sau îmboldurile Duhului Sfânt.

Catehismul spune: "Nu numai dreptii ci si pacatosii fac parte din Biserica; dar pacatosii sunt membrii sau madulare bolnave ale Bisericii."

În prealabil postat de catalin2

Catehismul spune: "Nu numai dreptii ci si pacatosii fac parte din Biserica; dar pacatosii sunt membrii sau madulare bolnave ale Bisericii."

Cu alte cuvinte din acest pasaj reiese ca trupul mistic al lui Hristos are madulare bolnave, si nu unul ci multe, asa ca intrebarea vine in mod natural:

- mai poate fi numit viu un trup care are multe madulare bolnave sau el se afla deja in pragul mortii?

ps : Bineinteles in cazul in care Hristos este de acord cu catehismul ortodox. Logic

[catalin2]

În prealabil postat de EzioAuditore

Cu alte cuvinte din acest pasaj reiese ca trupul mistic al lui Hristos are madulare bolnave, si nu unul ci multe, asa ca intrebarea vine in mod natural:
- mai poate fi numit viu un trup care are multe madulare bolnave sau el se afla deja in pragul mortii?

Desigur, pentur ca pana la urma toti oamenii sunt pacatosi, harul ce ii uneste este sfant si Capul Bisericii, Hristos, oamenii nu sunt sfinti, iar sfintenia Trupului nu depinde de pacatele oamenilor. Probabil aici se refera la cei opriti de la impartasanie.

În prealabil postat de catalin2

Desigur, pentur ca pana la urma toti oamenii sunt pacatosi, harul ce ii uneste este sfant si Capul Bisericii, Hristos, oamenii nu sunt sfinti, iar sfintenia Trupului nu depinde de pacatele oamenilor.

Daca lucrurile stau asa atunci pentru ce ii mai venerezi pe sfinti? Din moment ce toti sunt in acelasi har ce ii uneste.
Iar sfintenia este putin sau chiar deloc acceptata ca traire de omul crestin datorita scuzelor aberante promulgate cu multa ravna de intelect pentru firea asta "pacatoasa".

[iuliu46]

În prealabil postat de EzioAuditore

Daca lucrurile stau asa atunci pentru ce ii mai venerezi pe sfinti? Din moment ce toti sunt in acelasi har ce ii uneste.
Iar sfintenia este putin sau chiar deloc acceptata ca traire de omul crestin datorita scuzelor aberante promulgate cu multa ravna de intelect pentru firea asta "pacatoasa".

Un sfant nu devine sfant de capul lui, cand venerezi un sfant recunosti in el lucrarea lui Hristos, de asta sfintii au cercul acela galben in jurul capului in icoane. Aceea e lumina lui Hristos care a stralucit in acel om.

În prealabil postat de iuliu46

Un sfant nu devine sfant de capul lui, cand venerezi un sfant recunosti in el lucrarea lui Hristos, de asta sfintii au cercul acela galben in jurul capului in icoane. Aceea e lumina lui Hristos care a stralucit in acel om.

Nu ai inteles ideea. Intrebarea era daca este posibil ca un "madular" sa fie "bolnav" sau "mort" in situatia in care se afla intr-un har viu, lucrator, sfintitor, hristic, asa cum s-a revelat prin sfinti cu o putere care depaseste orice "bariera" materiala.

[rainrainbow]

În prealabil postat de EzioAuditore

Daca lucrurile stau asa atunci pentru ce ii mai venerezi pe sfinti? Din moment ce toti sunt in acelasi har ce ii uneste.
Iar sfintenia este putin sau chiar deloc acceptata ca traire de omul crestin datorita scuzelor aberante promulgate cu multa ravna de intelect pentru firea asta "pacatoasa".

oamenii se sfintesc nu se nasc sfinti sau nu sunt doar duhuri sfinte ci si oameni care au devenit sfinti.
exista o venerare,care o poti lua ca pe o supraapreciere si stima,respect pt oameni model si daca se poate dorinta de a le calca pe urme.oamenii aia s au sfintit pt ca au cautat fericirea si au gasit o,prin multe eforturi si necazuri au gasit o intr un final.nu vezi ca oamenii nu mai cred in fericire?se insala amarnic.daca vei trai cu mintea in cer si cu picioarele pe pamant,daca gura ta,gandurile tale vor rosti neincetat sau macar de cateva ori pe zi numele lui Hristos si al Maicii sale(vezi rugaciunea inimii),atunci ochii mintii ti se vor deschide si vei afla fericirea.sfintii sunt singurii pe care trebuie sa i luam drept modele de viata pt ca principiul lor este dragostea,iar superficialitatea lumeasca nu si are locul in acest gen de traire fericita.nu trebuie sa luam exemplu lumea.pt ca majoritatea asta este afectata de indoctrinarea impusa de antihrist,care inca sta la panda.el se bazeaza pe materialism,placeri lumesti si lipsirea de orice sentiment de dragoste fata de aproapele,prefera sa ne rupa de sensul vietii sa nu mai stim incotro s o apucam,asa ne manipuleaza mai usor.exista multi crestini cu numele care se vor lepada la prima amenintare,asculta i pe sfinti nu pe oamenii amagitori ai epocii noastre.