Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Ştefane, tu faci parte din Biserica Apostolică, ori din Biserica lui Lot?

eu fac din Biserica Crestin-Ortodoxa. Si apropos...in afara de versetul biblic referitor la Lot, ti-am dat unul cu regele David si unul cu profetul Daniel. Cu mult inainte de ei a fost dat Decalogul. Chiar daca in primele 2 porunci se specifica ca NUMAI lui Dunmnezeu trebuie sa te inchini, totusi Dumnezeu nu s-a suparat pentru faptul ca atat David cat si Daniel s-au inchinat in fata unor ingeri

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de stefan florin

Chiar daca in primele 2 porunci se specifica ca NUMAI lui Dunmnezeu trebuie sa te inchini, totusi Dumnezeu nu s-a suparat pentru faptul ca atat David cat si Daniel s-au inchinat in fata unor ingeri

"Şi am căzut înaintea picioarelor lui, ca să mă închin lui. Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, care au mărturia lui Iisus. Lui Dumnezeu închină-te, căci mărturia lui Iisus este duhul proorociei." (Apoc.19,10)

"Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Căci sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păstrează cuvintele cărţii acesteia. Lui Dumnezeu închină-te!" (Apoc.22,9)

"Şi am văzut apoi alt înger, care zbura prin mijlocul cerului, având să binevestească Evanghelia veşnică celor ce locuiesc pe pământ şi la tot neamul şi seminţia şi limba şi poporul, Zicând cu glas puternic: Temeţi-vă de Dumnezeu şi daţi Lui slavă, că a venit ceasul judecăţii Lui, şi vă închinaţi Celui ce a făcut cerul şi pământul şi marea şi izvoarele apelor." (Apoc.14,6-7)

"Şi al treilea înger a venit după ei, strigând cu glas puternic: Cine se închină fiarei şi chipului ei şi primeşte semnul ei pe fruntea lui, sau pe mâna lui, Va bea şi el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, în potirul mâniei Sale, şi se va chinui în foc şi în pucioasă, înaintea sfinţilor îngeri şi înaintea Mielului" (Apoc.14,9-10)

Uite că Se supără... şi încă Se supără... foc!

[stefan florin]

În prealabil postat de centesimusoctavus

"Şi am căzut înaintea picioarelor lui, ca să mă închin lui. Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, care au mărturia lui Iisus. Lui Dumnezeu închină-te, căci mărturia lui Iisus este duhul proorociei." (Apoc.19,10)

"Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Căci sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păstrează cuvintele cărţii acesteia. Lui Dumnezeu închină-te!" (Apoc.22,9)

"Şi am văzut apoi alt înger, care zbura prin mijlocul cerului, având să binevestească Evanghelia veşnică celor ce locuiesc pe pământ şi la tot neamul şi seminţia şi limba şi poporul, Zicând cu glas puternic: Temeţi-vă de Dumnezeu şi daţi Lui slavă, că a venit ceasul judecăţii Lui, şi vă închinaţi Celui ce a făcut cerul şi pământul şi marea şi izvoarele apelor." (Apoc.14,6-7)

"Şi al treilea înger a venit după ei, strigând cu glas puternic: Cine se închină fiarei şi chipului ei şi primeşte semnul ei pe fruntea lui, sau pe mâna lui, Va bea şi el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, în potirul mâniei Sale, şi se va chinui în foc şi în pucioasă, înaintea sfinţilor îngeri şi înaintea Mielului" (Apoc.14,9-10)

Uite că Se supără... şi încă Se supără... foc!

pe David si pe Daniel DE CE NU S-A SUPARAT?

[beniamin777]

În prealabil postat de stefan florin

pe David si pe Daniel DE CE NU S-A SUPARAT?

Sunteti tributar inchinarii vechitestamentare (unde era permisa inchinarea la reprezentari sau reprezentanti a lui Dumnezeu). Nu sunteti un adept al inchinarii crestin-apostolice, in duh si adevar (Ioan 4:23).

Ignorati corectia pe care a primit-o Sfantul Evanghelist Ioan, cand a vrut sa se inchine ingerului. Nu va place inchinarea crestin-apostolica (in duh si adevar - fara reprezentanti si reprezentari) si o preferati pe cea de tip mozaic practicata pana la venirea Mantuitorului?

[stefan florin]

În prealabil postat de beniamin777

Sunteti tributar inchinarii vechitestamentare (unde era permisa inchinarea la reprezentari sau reprezentanti a lui Dumnezeu). Nu sunteti un adept al inchinarii crestin-apostolice, in duh si adevar (Ioan 4:23).

Ignorati corectia pe care a primit-o Sfantul Evanghelist Ioan, cand a vrut sa se inchine ingerului. Nu va place inchinarea crestin-apostolica (in duh si adevar - fara reprezentanti si reprezentari) si o preferati pe cea de tip mozaic practicata pana la venirea Mantuitorului?

si ce intelegi tu prin inchinare in duh si adevar?
ps:vrei sa spui ca Moise, David, Isaia si Daniel NU s-au inchinat CORECT lui Dumnezeu (aveau lacune in inchinarea lor) si DOAR crestinii STIU cum sa se inchine corect lui Dumnezeu (in duh si adevar)? Asta vrei sa spui?

[beniamin777]

În prealabil postat de stefan florin

si ce intelegi tu prin inchinare in duh si adevar?

Nu vreau sa dau o definitie. Dar pot sa spun ca o inchinare in duh si adevar este cea practicata de Sfintii Apostoli (fara icoane, fara moaste, fara obiecte de cult, fara inchinare la ingeri, fara inchinare la sfinti sau Maica Domnului). Ei practicau o inchinare directa catre Dumnezeu, prin mijlocirea Domnului Iisus Hristos. Asta inseamna inchinare in duh si in adevar.

În prealabil postat de stefan florin

ps:vrei sa spui ca Moise, David, Isaia si Daniel NU s-au inchinat CORECT lui Dumnezeu (aveau lacune in inchinarea lor) si DOAR crestinii STIU cum sa se inchine corect lui Dumnezeu (in duh si adevar)? Asta vrei sa spui?

Credinciosii din Vechiul Testament s-au inchinat corect, pentru vremea lor. Dar, Domnul Iisus spune ca

"vine ceasul si acum a si venit, cand inchinatorii adevarati se vor inchina Tatalui in duh si in adevar; fiindca astfel de inchinatori doreste Tatal. Dumnezeu este duh si cine se inchina lui trebuie sa se inchine in duh si in adevar" (Ioan 423,24).

Observ ca pentru dumneata "nu a venit ceasul". Ai ramas tot la formele de inchinare vechitestamentare. Ba, mai rau.

[stefan florin]

În prealabil postat de beniamin777

Credinciosii din Vechiul Testament s-au inchinat corect, pentru vremea lor. Dar, Domnul Iisus spune ca

"vine ceasul si acum a si venit, cand inchinatorii adevarati se vor inchina Tatalui in duh si in adevar; fiindca astfel de inchinatori doreste Tatal. Dumnezeu este duh si cine se inchina lui trebuie sa se inchine in duh si in adevar" (Ioan 423,24).

Observ ca pentru dumneata "nu a venit ceasul". Ai ramas tot la formele de inchinare vechitestamentare. Ba, mai rau.

deci vrei sa spui ca Moise sau Ioan Botezatorul NU s-au inchinat lui Dumnezeu in Duh si Adevar? Din ceea ce ai spus tu acest mod de inchinare (Duh si Adevar) este inchinarea corecta. Ei cum s-au inchinat atunci? Pe timpul lui Moise Dumnezeu NU era tot Duh?
ps: Iosua s-a inchinat gresit atunci cand a ingenuncheat in fata chivotului legii si s-a rugat in fata lui?

Ereticii astia nu inteleg un lucru elementar: biblia e o carte, deci un obiect, chiar daca un vector de informatie. Ca orice obiect, este mort. Ce ii da forta si face sa fie Biblia din Biserica, nu o biblie prafuita pe undeva pe un raft, este Autoritatea Bisericii.
Voi astia, cu pseudosabatul si suinofobia: voi cum ati invatat carte, cand erati copii? De la abecedar sau de la invatator? Nu e clar ca abecedarul, fara invatator, este egal cu o "piatra de poticnire"? Chiar ca adventismul e brainwashing din cel mai sinistru.

[centesimusoctavus]

În prealabil postat de celestial_pottery

Ce ii da forta si face sa fie Biblia din Biserica, nu o biblie prafuita pe undeva pe un raft, este Autoritatea Bisericii.

Când omul ajunge să respingă autoritatea lui Dumnezeu, recurge la autoritatea instituţiilor. Biserica fără Capul ei (Acesta fiind Hristos, nu papa; să fie clar!) este o simplă instituţie omenească...

În prealabil postat de celestial_pottery

Voi astia, cu pseudosabatul

Mai încet cu pseudosabatul pe scări că se prăbuşeşte, iar prăbuşirea mare-i va fi de se vor boci toate naţiile pământului! Alea universale, mondiale şi de pe întregul pământ...

În prealabil postat de celestial_pottery

voi cum ati invatat carte, cand erati copii? De la abecedar sau de la invatator? Nu e clar ca abecedarul, fara invatator, este egal cu o "piatra de poticnire"?

Lăsând deoparte pe autodidacţi (că oricum au devenit cal de bătaie), Abecedarul se învaţă cel mai bine de la Autorul de manual, nu de la învăţător-sau mă rog... cel cu veleităţi de învăţător.

[AlinB]

În prealabil postat de centesimusoctavus

Când omul ajunge să respingă autoritatea lui Dumnezeu, recurge la autoritatea instituţiilor. Biserica fără Capul ei (Acesta fiind Hristos, nu papa; să fie clar!) este o simplă instituţie omenească...

La fel de bine Adventismul de Ziua a Saptea poate fi proclamat o institutie omeneasca, fara autoritatea lui Dumnezeu, fiind inlocuita de autoritatea unor profeti mincinosi, la care se face de fapt apel in ultima instanta.

Abecedarul se învaţă cel mai bine de la Autorul de manual, nu de la învăţător-sau mă rog... cel cu veleităţi de învăţător.

La fel, este o pretentie fara acoperire din partea AZS, in dreptul lor, si eliminand-o verbal din dreptul altora.

Cu ce ar fi AZS mai buni decat iehovistii care isi aroga aceesi Autoritate, fara o avea de fapt, ascuzandu-se in spatele Sfintei Scripturi pe care au inlocuit-o defapt cu interpretari gresite?

Cu nimic.