Reconciliere ISTORICA

[DragosP]

Don'şoară Cameluţa: te rog eu important de schön să nu mai categoriseşti tu pe români ca fiind hoţi, leneşi, criminali şi alte asemenea măscări. Pentru că şi deoarece, din păcate, cine zice, ăla e!

Si d-na Dobrin, si Mihnea, si Mihai, si d-ra Camy, si Dragos, EzioAuditore, Noiembrie, etc. aveti dreptate. De ce? Pentru ca da, suntem un popor cu un caracter josnic; iubim hotia si lenea. Altii iubesc deopotriva munca, dar si desfraul si a-i jefui/distruge pe altii (ma refer la occidentali, dar si la alt epopoare cu un trecut si prezent imperialist).
Cei care traiti in diaspora, d-na Dobrin si d-ra Camy, ati intilnit vreodata siriaci? Si/sau armeni? Armenii, de bine de rau, au ex-republica sovietica armeana ca stat, dar siriacii nu au avut stat propriu de peste 2500 de ani. Nu e gluma, verificati. Si totusi, au vana sa reziste si sa tina la credinta lor (siro-chaldeeni, catolici; asirienii din Nord, nestorieni; siriacii din siria si Trucia, ortodocsi orientali) si la neamul lor, in ciuda bombelor puse de unii suboameni. Noi? Daca vin ereticii aia cu adventu' si pseudosabatu' si suinofobia lor, sau altii chiar mai stranii, ne vindem acel peste un mileniu de credinta, initial catolica, apoi ortodoxa, pe "ajutoare". Nu e luna in care sa nu mia fie un atentat la o biserica catolica in Sumer. Si ce fac oamenii aceia oachesi si darji? Apostazie en masse? Nu, contrariul. Adica martiraj en masse.
Mihai e banatean. Nu e lingusire ce voi zice acum, dar banatenii sunt reputati ca seriosi. Daca tu, fie strain, fie roman, angajezi o echipa de banateni, chit ca pot fi un ungur, un evreu, un svab, un roman si un ceh sau un sirb in acea echipa, lucreza perfect, si NU FURA SI NU SE IMBATA SI O TERMINA LA TIMP. Mihai, la voi acolo sunteti reepsctati pentru ca respectati.
Mihnea e medic. Acum un an, era aici. Acum, e dincolo. De ce? La ordinele Vaticanului, ar presupune fanaticii si idiotii subiectivismului confesional. FALS. De "bine" si "mult" ce ii apreciem, in toate sensurile, noi romanii din "Regat" pe medicii buni. Treptat, va ramine in spitale doar o pletora care stie doar sa faca malpraxis si sa interactioneze cu asistentele in garzi. (Bleah!).
D-na Dobrin: asa e, occidentul e cam Godless. Insa...ce nu vreti sa admiteti e ca NU formula teologica locala, fie ea catolica sau eretica, a catalizat asta. Ci natura decazuta a unor rase care au pastrat obiceiuri din vremea cind venerau niste dumnezei singerosi. Cititi-l pe Spengler, pe Blaga, pe Dragnea (nu fotbalistul! :) ). Veti intelege, mai ales daca cititi deopotriva cu inima si mintea. Da, aveti dreptate: popoare pe care nu le deranjeaza sodomia, pedofilia, alte manifestari de sexualitate aberanta, consumul de droguri, cu un cuvint, secularismul desantat, sunt evident decazute moral. Insa, noi, ca romani, c aun popor care a ucis 20 de milioane de inocenti, nu avem voie sa facem prea mult caz de asta. Daca vecinul olandez se culca cu barbati si se drogheaza, eu, romanul, daca umblu beat ca un porc si fur de la stat, nu inseamna ca sunt mai bun pentru ca pacatele mele sunt mai putin degenerante si infioratoare. Am fi amindoi in cursa catre Iad, chiar daca la viteze diferite.
Mitteleuropa de dinclo de Carpati are partile ei bune si rele. Pun prea mult accent pe partea materiala, dar in acelasi sunt seriosi si disciplinati in munca. Sunt pe jumatate bihorean, asa stiu ce spun. Si am trait o vreme i Germania, asa iar stiu ce zic. Daca intelegei Mitteleuropa, intelgi Apusul. Occidentul, daca s-ar intoarce la Cristos, prin Sfintul Parinte sau orice alta cale adevarata, ar avea un viitor mai stralucit decit tot trecutul colonialist si prezentul neoimperialist.
Pace!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de celestial_pottery

dar siriacii nu au avut stat propriu de peste 2500 de ani.

Libanul.
De acolo vin miresele. De aia le cantam: "vino din Liban, mireasa !"

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Libanul.
De acolo vin miresele. De aia le cantam: "vino din Liban, mireasa !"

Ma refer la tot poporul siriac. Si Libanul oricum a fost cam tot timpul ba sub arabi, ba sub turci, ba sub imperialisti europeni. Si cind au fost liberi, le-au activat "baietii" serviciilor secrete, discret si eficace, un razboi civil asa de cronicizat, incat de acolo deriva cuvintul "libanizare". Libanezii sunt impartiti intre a fi catolici si musulmani. Evident ca Siria, Turcia si Israelul au oamenii lor in fiecare confesiune, si trag sforile unei tari mici dupa cum e cazul la masa verde.
Poate si noi, ca romani, ar trebui sa punem punct la patru lucruri: avorturi, obedienta fata de conducatori de doi bani si fata de Occident, lenea si furturi/coruptie si sa stam drepti in fata lumii. Libanul, daca e sa ne gindim la el, e populat mai degraba de descendentii fenicienilor. Si, repet, daca noi am ajunge la dimensiunile si posibilitatile unei tari atit de ranite ca Libanul (nu ca am fi departe), nu e deloc sigur ca am face fata cu demnitate. Din pacate.
Pai miresele vin de si pleaca spre pretutindenea. :)
Probabil ca ai in vedere Libanul pentru ca (de )acolo sunt maronitii. Ma refeream la popor in ansamblul sau, indiferent de cult/confesiune/Biserica, NU la vreun rit.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de celestial_pottery

Libanul, daca e sa ne gindim la el, e populat mai degraba de descendentii fenicienilor.

Libanezii de azi sunt, in majoritate, arabi. Si fenicienii erau semiti si abrahamici, dar pe alta descendenta decat arabii (erau "copiii femeii libere" si nu "copiii femeii sclave" a lui Abraham). Libanul e o tara majoritar araba si majoritar catolica. Actualul presedinte al Libanului a fost mult apreciat de Papa Benedict ca un vrednic fiu al sau. Noi cunoastem Libanul, daca nu din Biblie, macar din arta lui culinara. Bucataria libaneza, de nedepasit in rafinament, este una dintre cele trei bucatarii majore ale lumii, alaturi de cea franceza si de cea chineza. Cand spunem "bucatarie araba", spunem, de fapt, "bucatarie libaneza", fiindca restul contributiei arabe la arta culinara este neglijabil.

Noi, adesea, confundam "a fi arab" cu "a fi musulman", neglijand pe arabii crestini care au luat in plin si iau in plin pana in zilele noastre talazurile spumegande ale istoriei. Inclusiv trecutul recent al arabilor crestini este eroic, in lupta lor cu musulmanii ori cu evreii. Intemeietorul Organizatiei de Eliberare a Palestinei (inainte de Yasser Arafat) a fost un arab catolic. Erau anii cei mai grei, cand arabii aveau de luptat cu teroristii evrei sionisti fara sa existe nicio regula. Arabii musulmani se impauneaza, adesea, cu merite care apartin arabilor crestini: cum procedeaza in arta culinara, asa procedeaza si cu efortul de eliberare a poporului palestinian.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Libanezii de azi sunt, in majoritate, arabi. Si fenicienii erau semiti si abrahamici, dar pe alta descendenta decat arabii (erau "copiii femeii libere" si nu "copiii femeii sclave" a lui Abraham). Libanul e o tara majoritar araba si majoritar catolica. Actualul presedinte al Libanului a fost mult apreciat de Papa Benedict ca un vrednic fiu al sau. Noi cunoastem Libanul, daca nu din Biblie, macar din arta lui culinara. Bucataria libaneza, de nedepasit in rafinament, este una dintre cele trei bucatarii majore ale lumii, alaturi de cea franceza si de cea chineza. Cand spunem "bucatarie araba", spunem, de fapt, "bucatarie libaneza", fiindca restul contributiei arabe la arta culinara este neglijabil.

Noi, adesea, confundam "a fi arab" cu "a fi musulman", neglijand pe arabii crestini care au luat in plin si iau in plin pana in zilele noastre talazurile spumegande ale istoriei. Inclusiv trecutul recent al arabilor crestini este eroic, in lupta lor cu musulmanii ori cu evreii. Intemeietorul Organizatiei de Eliberare a Palestinei (inainte de Yasser Arafat) a fost un arab catolic. Erau anii cei mai grei, cand arabii aveau de luptat cu teroristii evrei sionisti fara sa existe nicio regula. Arabii musulmani se impauneaza, adesea, cu merite care apartin arabilor crestini: cum procedeaza in arta culinara, asa procedeaza si cu efortul de eliberare a poporului palestinian.

M-ai atins la punctul meu sensibil: bineinteles ca am cunostinta de arta culinara libaneza. Si mintea si stomacul meu o apreciaza profund. Nu stiam insa ca maestrii bucatari libanezi sunt crestini catolici. Arabii non-libanezi au o "contributie" la arta culinara prin furtul baclavalei de exemplu de la siriaci si copti.
Oricum, bucataria orientala e de departe una din cele mai sanatoase.
In alta ordine de idei, stiu de catolicii libanezi. Stiu ca, la nivel de ardoare a credintei, sunt un soi de Filipine al Levantului. Fireste ca stiu de Maroniti, care spre deosbire de bizantini, nu au intrat vreodata in schisma fata de Sfintul Parinte.
Hai sa ne intoarcem on-topic: daca la o astfel de reconciliere, chiar s-ar semna un document privind Comuniunea din acelasi Potir? Ar finteresant de stiut cum vor reactiona principalele autocefalii ortodoxe. Bineinteles ca Patriarhul Rusiei, ca rival dintotdeauna al celui constantinopolitan, ar face exact pe dos. De Arhiepiscopul Atenei, cred mai degraba ar incerca sa impace si capara si varza. Dar am incredere in Patriarhul BOR: este un diplomat si un apropiat al dialogului ecumenic. Sigur reactia Prea Fericirii Sale ar fi cea corecta.
P. S. Postarea asta mi-a facut foame. Deseara iau doua shaorme, spre surpriza Iuliei.

[bogdan81]

Daca la o astfel de "reconciliere", cum spuneti, s-ar ajunge la "comuniunea" din acelasi potir,
eu unul NU ma voi impartasi cu papa niciodata, daca papa nu renunta la ereziile lui.
Si NU ma voi lua nici dupa alti patriarhi care se vor impartasi cu papa, indiferent cine ar fi acei patriarhi.

[DragosP]

În prealabil postat de celestial_pottery

Deseara iau doua shaorme, spre surpriza Iuliei.

Cu de toate sau de post?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de celestial_pottery

Hai sa ne intoarcem on-topic: daca la o astfel de reconciliere, chiar s-ar semna un document privind Comuniunea din acelasi Potir?.

Pai, s-a si semnat. Stai sa verific. Am gasit: La Florenta, in 1445.

Dar am incredere in Patriarhul BOR: este un diplomat si un apropiat al dialogului ecumenic.

Este. Dar, la asa o chestie nu ar putea lua parte. Fiindca ar avea piciorul in ghips.

P. S. Postarea asta mi-a facut foame. Deseara iau doua shaorme, spre surpriza Iuliei.

Piata Rossetti, doar sa le spui sa nu exagereze cu ceapa. Sau la Dristor. Ori la fostul restaurant "Budapesta". Intr-un loc dintre acestea trei, sunt cele mai bune in oras. Vizavi de Urgenta Floreasca au decazut: au inceput sa vanda shaorma cu rosii. Niste criminali, isi bat joc de carne.

Bun, si acuma, daca ai salivat destul, trecem la exercitiul de vointa. Ii oferi Iuliei shaorma, tu iei falafelul. E post, omule. Si pe ritul rasaritean, si pe cel apusean. Oricum o iei si la orice calendar te uiti, tot post este. Sau de bazezi pe ce spunea Sf Ioan Chrysostom, doctor al Bisericii: "Bucurati-va cei ce ati tinut postul, bucurati-va si cei ce n-ati postit ! Vitelul este mult !". Reproduc din memorie. De fapt, nu mai stiu daca spunea chiar asa.

[dobrin7m]

În prealabil postat de celestial_pottery

Poate si noi, ca romani, ar trebui sa punem punct la patru lucruri: avorturi, obedienta fata de conducatori de doi bani si fata de Occident, lenea si furturi/coruptie si sa stam drepti in fata lumii.

As dori sa va pun o intrebare ipotetica. Daca acum , prin absurd, i s-ar oferi occidentalului un salar de 300 euro lunar pe munca ce o presteaza , va asigur ca nici nu s-ar mai da jos din pat. Putem cataloga astfel ca si occidentalul este puturos ?

Rezolvarea este piata muncii din Romania. Dezechilibrul dintre cerere si oferta pe piata muncii din Romania a dus unde suntem astazi. Alinierea preturilor la occident , si blocarea salariilor la nivelul acesta minim de subzistenta nu face altceva decat sa inraiasca si mai mult poporul.
Credeti ca in Occident nu este coruptie>? este , la nivel inalt dar nu se transpira jos, la patura de jos. in plus patura de jos nu se preocupa atat de coruptia de la nivel inalt, atata timp cat are cu ce isi hrani copiii si cu ce sa isi duca traiul.

Vorbiti acum despre lenea romanului. Ei bine sa va spun cum stau lucrurile aici: ca natie, romanul aici munceste orice. Afriicanul, si indianul din Amedrica de sud, Caraibe, nu munceste orice, nu ai sa vezi negru lucrand in constructii si nici negresa spaland toalete. Negrul este sofer de autobuz, lucrator comercial, negresa este casiera , incasatoare, sau pur si simplu face copiii si sta pe beneficii de la statul englez. Pentru ca englezii au fost niste cotropitori, astazi le da drepturi negrilor care candva au fost cotropiti. Si asa e orb englezul daca un negru face rele, insa urla cat il tin puterile daca vede un roman discriminat si mort de foame ca face vreo traznaie.

Deci ce fac domnii occidentali? "dau cu biciul" in romanii din Romania , romanul incearca sa scape, ajunge in occident unde este discriminat, i se pun restrictii si ca sa supravietuiasca se descurca cum poate. Insa nuu, Anglia nu face discriminari, vai de mine, e tara civilizata.

Si tot cu lenea romanului. Cred ca ar fi cazul sa discutam concret despre ce patura sociala vorbiti cand spuneti ca romanul este lenes? cine e lenes? taranul, muncitorul, intelectualul, cine? ca in Romania clasa de mijloc nu mai exista, exista ori patura bogata ori patura saraca. Va amintiti asa de pe la lectiile de istorie>? vai de tara care si-a distrus clasa de mijloc. Aceea este motorul societatii.