Habemus papam!

[dobrin7m]

Cezar nu stiu, eu nu pot sa judec atat de usor pe acest Arhimandrit Nectarie Moulatsiotis. ma uit la el, un batran calugar, duhovnic care are ani de ascultare si nevointa. Si sa vin eu si sa cataloghez atat de usor ca interpreteaza halucinant? Cezar, eu consider ca mai bine stam deoparte. nu cred ca avem masura sa putem cataloga astfel un preot calugar.

Intelege, suntem atat de lumesti incat nu avem decat sa ascultam de duhovnicii din ortodoxia noastra fara sa ne lasam dusi de propriile noastre idei si simtaminte. Daca facem altfel, atunci suntem in inselare, increzandu-ne in noi insine de parca am fi noi cine stie ce mari duhovnici.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de dobrin7m

Cezar, eu consider ca mai bine stam deoparte. nu cred ca avem masura sa putem cataloga astfel un preot calugar.

Păi de ce Mihaela nu stai deoparte?
Văd că de fapt promovezi mesajul, îl răspândeşti în lumea virtuală. Şi îl aperi, evident.

Nu-i problemă, e poziţia ta şi alegerea ta că simpatizezi cu interpretarea părintelui.
Dar actul de a pune linkul aici nu e deloc unul naiv şi dezinteresat ci e unul "cu tendinţă"...

Pe mine nu mă convingi. Interpretările astea delirante ale Scripturii au umplut mii de biblioteci până azi şi, indiferent de la cine ar veni, nu vor deturna cuvântul Domnului Care ne-a spus clar ce şi cum va fi cu ceasul de pe urmă.

Eu unul cred că tâlcuirile Apocalipsei au suferit mereu de o anumită înclinaţie spre delir, anume spre delirul paranoic, în care răul e mereu în afara mea şi dracul mă ameninţă prin semeni. Ceea ce un ortodox nu pune deloc pe prim plan, ci vede mai întâi cum dracii îl lucrează prinlăuntru, prin toate ale lui, ale creştinului păcătos.

Tocmai de aceea, poate, tocmai pentru că aceste interpretări ale Apocalipsei alimentează înclinaţiile morbide ale oamenilor, Biserica a fost mereu reţinută în a le promova prea mult şi a ales să pună accent, totdeauna, pe cele legate de lucrarea noastră zilnică de pocăinţă iar nu pe pronosticuri şi pronosport, era să zic...

De ce nu, mai bine, ne centrăm pe Canonul Sfântului Andrei Criteanu? De ce nu pe PLânsurile de fiece zi ale Sfântului Efrem Sirul? De ce nu pe povestea Sfintei Maria Egipteanca? Nu e oare mai cu folos pentru noi în acest mare şi minunat Post?

Sper să nu veniţi iarăşi, tu şi Cătălin, să îmi reamintiţi că sunt ecumenist şi filocatolic doar pentru că mă ridic iarăşi împotriva a ceea ce mi se pare morbul din grădina proprie, ortodoxă. În Post s-ar potrivi mai bine să ne vedem de frumoasa lucrare îngrijită de Biserică decât să ne tot holbăm şi zburli, ca de obicei, la B.C. Nu e oare aceasta înclinare spre vechea critică şi respingere a BC o autosabotare a nevoinţelor noastre din prezent?

[dobrin7m]

În prealabil postat de cezar_ioan

Păi de ce Mihaela nu stai deoparte?
Văd că de fapt promovezi mesajul, îl răspândeşti în lumea virtuală. Şi îl aperi, evident.

Nu-i problemă, e poziţia ta şi alegerea ta că simpatizezi cu interpretarea părintelui.
Dar actul de a pune linkul aici nu e deloc unul naiv şi dezinteresat ci e unul "cu tendinţă"...

Pe mine nu mă convingi. Interpretările astea delirante ale Scripturii au umplut mii de biblioteci până azi şi, indiferent de la cine ar veni, nu vor deturna cuvântul Domnului Care ne-a spus clar ce şi cum va fi cu ceasul de pe urmă.

Eu unul cred că tâlcuirile Apocalipsei au suferit mereu de o anumită înclinaţie spre delir, anume spre delirul paranoic, în care răul e mereu în afara mea şi dracul mă ameninţă prin semeni. Ceea ce un ortodox nu pune deloc pe prim plan, ci vede mai întâi cum dracii îl lucrează prinlăuntru, prin toate ale lui, ale creştinului păcătos.

Tocmai de aceea, poate, tocmai pentru că aceste interpretări ale Apocalipsei alimentează înclinaţiile morbide ale oamenilor, Biserica a fost mereu reţinută în a le promova prea mult şi a ales să pună accent, totdeauna, pe cele legate de lucrarea noastră zilnică de pocăinţă iar nu pe pronosticuri şi pronosport, era să zic...

De ce nu, mai bine, ne centrăm pe Canonul Sfântului Andrei Criteanu? De ce nu pe PLânsurile de fiece zi ale Sfântului Efrem Sirul? De ce nu pe povestea Sfintei Maria Egipteanca? Nu e oare mai cu folos pentru noi în acest mare şi minunat Post?

Sper să nu veniţi iarăşi, tu şi Cătălin, să îmi reamintiţi că sunt ecumenist şi filocatolic doar pentru că mă ridic iarăşi împotriva a ceea ce mi se pare morbul din grădina proprie, ortodoxă. În Post s-ar potrivi mai bine să ne vedem de frumoasa lucrare îngrijită de Biserică decât să ne tot holbăm şi zburli, ca de obicei, la B.C. Nu e oare aceasta înclinare spre vechea critică şi respingere a BC o autosabotare a nevoinţelor noastre din prezent?

Cezar eu nu vreau sa conving pe nimeni insa daca va vreti corecti nu mai jigniti calugarii, duhovnicii care spun altceva decat simte duhul vostru. In plus oamenii care citesc trebuie sa stie ambele fatete nu doar ce propovaduiti voi.
Vorbesti de post si iti permiti sa judeci duhovnicii si calugarii care nu gandesc ca tine. Ba mai mult spui ca ei delireaza , probabil asa se manifesta la tine centrarea ta pe canonul Sfantului Andrei Criteanu. daca ai fi fost cu adevarat smerit nu ti-ai permis sa spui de niste calugari , ca delireaza.
Cum iti petreci postul? judecand calugarii punand aici mintea ta mai presus de a lor?

Eu nu pot face asa ceva: recunosc ca nu pot si nu am cum sa fiu duhovniceste mai presus de orice calugar ortodox mai ales fiind el si duhovnic. deci preot arhimandrit adica si cu invatatura dogmei nu doar cu trairea credintei.

degeaba te ascunzi in spatele postului ca nu faci altceva decat sa arati ura fata de preotii ortodocsi care nu iti hranesc sentimentele.

Una este sa spui ca nu e bine ce vrea Biserica catolica cu unirea sub aceasta forma, doar de anexare administrativa ca dogmele da-le incolo, si alta este sa acuzi preoti si calugari ca delireaza si spun prostii.

Pe mine nu m-a invatat astfel duhovnicul meu , sa acuz preoti sau calugari, din contra, mi-a spus clar, ca in Biserica catolica nu exista Duhul Sfant , ca e o biserica goala ce se hraneste cu inchipuiri. Mi-a spus ca Biserica catolica are dogma schimbata dupa bunul plac si ca unirea se va face doar daca biserica catolica isi va recunoaste greselile si se va intoarce la invatatura adevarata a lui Hristos. Mi-a mai spus ca aceasta nu este iubire de semeni, atata timp cat in spatele acestor dorinte de unire se afla pierzania ortodocsilor. si de asemenea din aceasta cauza sunt lupi in blana de oaie.
Ce crezi tu e treaba ta, dar nu jigni .
Dupa mine, daca asta iti doresti , nu ai decat ca in numele iubirii tale asa cum e , sa te duci si sa treci la catolici daca asta simti si crezi. daca asa simti tu ca dogma ta ortodoxa nu mai e buna si e buna cea catolica ai libera alegere, Dar fa-o fara jigniri si acuze la adresa preotilor ortodocsi.

În prealabil postat de dobrin7m

Cum iti petreci postul? judecand calugarii punand aici mintea ta mai presus de a lor?

Eu nu pot face asa ceva: recunosc ca nu pot si nu am cum sa fiu duhovniceste mai presus de orice calugar ortodox mai ales fiind el si duhovnic. deci preot arhimandrit adica si cu invatatura dogmei nu doar cu trairea credintei.

degeaba te ascunzi in spatele postului ca nu faci altceva decat sa arati ura fata de preotii ortodocsi care nu iti hranesc sentimentele.

Una este sa spui ca nu e bine ce vrea Biserica catolica cu unirea sub aceasta forma, doar de anexare administrativa ca dogmele da-le incolo, si alta este sa acuzi preoti si calugari ca delireaza si spun prostii.

Pe mine nu m-a invatat astfel duhovnicul meu , sa acuz preoti sau calugari, din contra, mi-a spus clar, ca in Biserica catolica nu exista Duhul Sfant , ca e o biserica goala ce se hraneste cu inchipuiri. Mi-a spus ca Biserica catolica are dogma schimbata dupa bunul plac si ca unirea se va face doar daca biserica catolica isi va recunoaste greselile si se va intoarce la invatatura adevarata a lui Hristos. Mi-a mai spus ca aceasta nu este iubire de semeni, atata timp cat in spatele acestor dorinte de unire se afla pierzania ortodocsilor. si de asemenea din aceasta cauza sunt lupi in blana de oaie.
Ce crezi tu e treaba ta, dar nu jigni .
Dupa mine, daca asta iti doresti , nu ai decat ca in numele iubirii tale asa cum e , sa te duci si sa treci la catolici daca asta simti si crezi. daca asa simti tu ca dogma ta ortodoxa nu mai e buna si e buna cea catolica ai libera alegere, Dar fa-o fara jigniri si acuze la adresa preotilor ortodocsi.

Cam contradictoriu...hmmmm....deci e voie sa porcaim credinta altora, dar nu cumva sa fie cineva cu (prea mult) creier si fiind astfel, sa protesteze impotriva isteriei ambalate in credinta. Si cred ca e evident pentru oricine ca dl. Ioan Cezar, fara sa inceteze de a fi ortodox, si inca unul foarte profund, punea sub ochii nostri lipsurile unui anume tip de gindire/atitudine, careia ii pot cade prada, laici, preoti, duhovnici, arhimandriti, patriarhi, papi. Si, ma scuzati, dar nu sunteti psiholog, iar dinsul, care ESTE psiholog, vorbea inclusiv din pdv al metehnelor sufletului uman. Cum ar fi ca un linuxar ca mine sa va "invete" contabilitate? Ar fi cudat, nu?
Intr-o anume masura, unii din fratii mei idolatrizeaza Occidentul si ingenerece este la vest de Tisa/Cortina de Fier/linia Hungtington, si altele ca acestea (gen faza cu "Papa = Cristos pe Pamint"). Intr-o anume masura, dvs. si neincoronata regina suedeza a zelotismului de pe forum idolatrizati "Bizantul dupa Bizant" si Athosul.
Eu resping excesele de narcisim confesional si diolatrie subiectiva de ambele parti.
Fiintelor umane, in genere, le palc etichetele si stapinii.
Mie, unuia, imi plac exceptiile. Asa ca, in aceasta privinta, cultiv exceptia si "iesitul din rind". Ma simt mult mai bine formal inregimentat in ceva, dar cu judecata independenta de orice pat procustian facut in alte minti decit a mea. Punct.
Deopotriva occidentolatria si considerarea Bisericii ca o Armata/un Stat, ca si cultul personalitatii calugarilor/"marilor duhovnici" imi produc o anume repulsie. Sincer. Macar la ei e limpede: sunt oameni onesti, si spun ce cred sincer, chit ca acel ceva este facut de altii (BC si ideologia ei), in unele cazuri. Mihai este un Mitteleuroper cu corectitudinea banateana in singe, incompatibil cu coruptia/neseriozitatea/delasarea regateano-balcanica; probabil o resimte si o respinge ca pe ceva patologic/invaziv, iar Mihnea, normal, spune ce crede, si ce "trebuie" sa spuna, mai ales ca e elementar ca locuieste "dincolo" si nu face ca dvs., sa se bucure de nivel de trai englez, si sa suspine cu gindul la Athos, vituperind pe cei de la care ia salariul.
Ce impresie v-ar face un intretinut/o intretinuta de parinti, care isi injura parintii pe la toate colturile, fiind culmea, chiar in casa lor?! Mie, greata.
Nu sunt de acord 100% cu fratii mei, dar macar ei nu isi tradeaza crezul, fie acel crez "compilat" de fapt de altii ("Biserica"), acum multe secole. Si, repet, mai e legea ospetiei, aia nescrisa si buna si veche: nu iti porcaiesti pe cel care iti da de mincare. A propos, va reamintesc ca anglicanii nu sunt catolici, ci, cu exceptia celor care au trecut recent Tibrul inapoi, sunt anti-catolici, si inca ferventi paina la absurditate. Asa, cam ca unii "mari duhovnici" din semintia celor care omorau (a)romani in Balcani cu multa placere, acum mai putin de un secol. Dar despre asta, mai in amanunt, pe alt topic, altadata. (Va recomand "Vulturii Pindului". Daca chiar tineti la poporul roman, o sa vedeti cam cu ce se maninca clerul "aheilor si dorienilor"... foaienationala.files.wordpress.com/2009/08/vulturii_pindului.pdf ).
Sau rasism si msiticism fanatic, cuplat in stil grecesc cu demagogia si prefacatoria si inconsecventa crunte:
http://www.crestinortodox.ro/religie...88-122218.html

[dobrin7m]

În prealabil postat de celestial_pottery

Cam contradictoriu...hmmmm....deci e voie sa porcaim credinta altora, dar nu cumva sa fie cineva cu (prea mult) creier si fiind astfel, sa protesteze impotriva isteriei ambalate in credinta. Si cred ca e evident pentru oricine ca dl. Ioan Cezar, fara sa inceteze de a fi ortodox, si inca unul foarte profund, punea sub ochii nostri lipsurile unui anume tip de gindire/atitudine, careia ii pot cade prada, laici, preoti, duhovnici, arhimandriti, patriarhi, papi. Si, ma scuzati, dar nu sunteti psiholog, iar dinsul, care ESTE psiholog, vorbea inclusiv din pdv al metehnelor sufletului uman. Cum ar fi ca un linuxar ca mine sa va "invete" contabilitate? Ar fi cudat, nu?
Intr-o anume masura, unii din fratii mei idolatrizeaza Occidentul si ingenerece este la vest de Tisa/Cortina de Fier/linia Hungtington, si altele ca acestea (gen faza cu "Papa = Cristos pe Pamint"). Intr-o anume masura, dvs. si neincoronata regina suedeza a zelotismului de pe forum idolatrizati "Bizantul dupa Bizant" si Athosul.
Eu resping excesele de narcisim confesional si diolatrie subiectiva de ambele parti.
Fiintelor umane, in genere, le palc etichetele si stapinii.
Mie, unuia, imi plac exceptiile. Asa ca, in aceasta privinta, cultiv exceptia si "iesitul din rind". Ma simt mult mai bine formal inregimentat in ceva, dar cu judecata independenta de orice pat procustian facut in alte minti decit a mea. Punct.
Deopotriva occidentolatria si considerarea Bisericii ca o Armata/un Stat, ca si cultul personalitatii calugarilor/"marilor duhovnici" imi produc o anume repulsie. Sincer. Macar la ei e limpede: sunt oameni onesti, si spun ce cred sincer, chit ca acel ceva este facut de altii (BC si ideologia ei), in unele cazuri. Mihai este un Mitteleuroper cu corectitudinea banateana in singe, incompatibil cu coruptia/neseriozitatea/delasarea regateano-balcanica; probabil o resimte si o respinge ca pe ceva patologic/invaziv, iar Mihnea, normal, spune ce crede, si ce "trebuie" sa spuna, mai ales ca e elementar ca locuieste "dincolo" si nu face ca dvs., sa se bucure de nivel de trai englez, si sa suspine cu gindul la Athos, vituperind pe cei de la care ia salariul.
Ce impresie v-ar face un intretinut/o intretinuta de parinti, care isi injura parintii pe la toate colturile, fiind culmea, chiar in casa lor?! Mie, greata.
Nu sunt de acord 100% cu fratii mei, dar macar ei nu isi tradeaza crezul, fie acel crez "compilat" de fapt de altii ("Biserica"), acum multe secole. Si, repet, mai e legea ospetiei, aia nescrisa si buna si veche: nu iti porcaiesti pe cel care iti da de mincare. A propos, va reamintesc ca anglicanii nu sunt catolici, ci, cu exceptia celor care au trecut recent Tibrul inapoi, sunt anti-catolici, si inca ferventi paina la absurditate. Asa, cam ca unii "mari duhovnici" din semintia celor care omorau (a)romani in Balcani cu multa placere, acum mai putin de un secol. Dar despre asta, mai in amanunt, pe alt topic, altadata. (Va recomand "Vulturii Pindului". Daca chiar tineti la poporul roman, o sa vedeti cam cu ce se maninca clerul "aheilor si dorienilor"... foaienationala.files.wordpress.com/2009/08/vulturii_pindului.pdf ).
Sau rasism si msiticism fanatic, cuplat in stil grecesc cu demagogia si prefacatoria si inconsecventa crunte:
http://www.crestinortodox.ro/religie...88-122218.html

Nimeni nu porcaieste nimic. Daca Biserica ortodoxa spune ca deosebirile de dogma sunt atat de mari incat nu ne poate uni decat daca renunta Biserica catolica la ereziile sale, asta nu inseamna ca cineva procaieste pe cineva. Asta este. Ati schimbat dogma si aceste deosebiri ne vor tine departe de unire. Asta nu inseamna ca dvs catolicii trebuie sa jigniti ortodocsii care nu va canta in struna. Mi se pare lipsa de educatie. Eu nu v-am jignit personal pe dvs cu nimic. Nu stiti dvs cum de am ajuns in Londra si nici nu puteti veni sa imi spuneti ca injur statul englez. Cand am facut asta? Amestecati voit lucrurile ca sa induceti in eroare. Am spus de omul din Apus ca e in apostazie asta nu inseamna ca statul englez e in apostazie. O dati inainte cu Bizantul si idolatria doar pentru ca spun ca in Occident , care a fost in mana catolicilor oamenii au ajuns unde au ajuns. Nu are legatura cu statul englez, francez sau romanesc si nici cu criza economica.
Eu zic sa va revizuiti atitudinea voi cei care jigniti oamenii pe aici, ca dupa ce ati primit de-a gata averi e usor sa vorbiti si sa criticati pe cel care nu are nimic si care incearca sa isi duca traiul oriunde ar fi fara sa pizmuiasca pe nimeni. Deci lasati in pace oamenii care au apucat-o pe cai straine pentru ca sunt prea saraci sa isi permita sa stea la caldurica in casute mostenite sau nemuncite. cei care nu nimic au fost nevoiti sa isi cumpere case pe credit , sa le plateasca si daca salariul romanesc nu le poate oferi posibilitatea sa isi plateasca casele au incercat acolo unde primesc un salar decent ca sa poata sa isi duca traiul. Dovediti rautate fara margini, jigniti oameni , deturnati adevarul, rastalmaciti cuvinte si mai cu seama jigniti si murdariti credinta ortodoxa.

Apropo, mie nu imi da de mancare nimeni, muncesc pentru mancarea ce o mananc, nimeni nu mi-a dat nimic pe gratis, ba mi-au furat cat au putut. Si nu m-am suparat pe nimeni pentru asta. Nu stau de pomana sa primesc din cer nimic, ca sa vii dumneata sa spui ca porcaiesc pe cel ce ma hraneste. Pe mine ma hraneste Bunul Dumnezeu ca a avut si are grija intotdeauna sa am unde muncii ca sa ma pot hrani.

Mai usor cu jignirile si catalogarile, vedeti-va de catolicismul dvs, mai degraba dvs nu stiti sa va purtati in ospetie.

Eu zic sa va ganditi mai bine cum catalogati si Muntele Athos, care este mai viu ca oricand, si al carei patroana este totusi Maica Domnului. Desi voi catolicii cinstiti pe Maica Domnului ca si cum ar fi Dumnezeu, de fapt o faceti inchipuit cu limba ca daca ati face-o cu inima, macar gradina Maicii Domnului ati respecta-o. Mie cel putin mi-ar fi rusine sa porcaiesc ceea ce insasi Maica Domnului iubeste. Asta ca sa ma exprim in ton cu exprimarea dvs de om educat.

[tabitha]

Ca Papa e modest o dovedeste si inlocuirea unuia din jilturile papale cu un fotoliu mai simplu:

[dobrin7m]

În prealabil postat de mirela.t

Ca Papa e modest o dovedeste si inlocuirea unuia din jilturile papale cu un fotoliu mai simplu:

cata naivitate, mai rar. deci modestia se masoara in dimensiunile jiltului.

in acest caz , ca sa credem, ca este un om cu adevarat modest trebuia sa ia o lavita din aceea cum au calugarii prin chilii. Era mai sugestiv pentru unii. Cu cat e mai saracacios fotoliul, si fotoliul devine scaun cu atat si papa devine mai modest. Interesant.

[Decebal]

În prealabil postat de mirela.t

Ca Papa e modest o dovedeste si inlocuirea unuia din jilturile papale cu un fotoliu mai simplu

În prealabil postat de mirela.t

Un exemplu (de umilinta) demn de urmat si pentru ierarhii ortodocsi.

Eu cred că este vorba despre strategii de marketing religios ale "catolicilor". Este evident, în urma scandalurilor legate de homosexualitatea şi pedofilia unora dintre preoţii catolici, că vaticanii vor să îşi îmbunătăţească imaginea în faţa adepţilor şi în faţa lumii. Chiar s-a observat o reală ofensivă mediatică în ultima vreme, a vaticanilor precum şi a celor ce stau să le mai facă drum, împotriva Bisericii Ortodoxe, ofensivă din ce în ce mai susţinută de slugăii mediatici ai vaticanilor, unul dintre motivele strategiilor de marketing anti-ortodox fiind "smerenia" lui Bergoglio. Pe mine personal nu mă impresionează acest Bergoglio, deşi s-a încercat punerea lui într-o lumină cât mai roz de marketerii şi vânzătorii de religie vaticană; eu nu văd decât multă "scremere", multă făţărnicie din partea lui ca şi din partea multor vaticanişti de a părea într-un anumit fel pentru a induce oamenilor părerea că ar fi cine ştie ce mare "brânză"; cred că este vorba despre crearea unei imagini populiste pentru publicul larg, aşa cum se încearcă şi pentru alţi "episcopi catolici", inclusiv pentru unii care au activat la noi în ţară, deşi realitatea lor spirituală este foarte săracă (şi nu este vorba despre sărăcia cu duhul). Însă având în vedere că pe ei nu îi interesează atât de mult fondul lucrurilor şi transformarea spirituală reală, ci puterea politică, etc şi împărăţia veacului acestuia lucrurile sunt explicabile.

[dobrin7m]

Am trait cativa ani buni langa Gradina Maicii Domnului, acest Sfant Munte m-a adus pe calea credintei si m-a indreptat, asa a lucrat Bunul Dumnezeu cu mine si Maica Domnului. Nu accept sub nici o forma sa vina nici un om, si cine, un catolic sa batjocoreasca Gradina Maicii Domnului si pe calugarii vietuitori din ea. Pana aici! Puteti sa ziceti de mine, ca sunt tampita, ca delirez, faceti-ma cum vreti dar stop cand e vorba de Maica Domnului si Dumnezeu. Idolatrizati cat vreti Vaticanul vostru si papa al vostru eretic dar lasati in pace pe Maica Domnului si Gradina ei.

[tabitha]

În prealabil postat de dobrin7m

Am trait cativa ani buni langa Gradina Maicii Domnului, acest Sfant Munte m-a adus pe calea credintei si m-a indreptat, asa a lucrat Bunul Dumnezeu cu mine si Maica Domnului. Nu accept sub nici o forma sa vina nici un om, si cine, un catolic sa batjocoreasca Gradina Maicii Domnului si pe calugarii vietuitori din ea. Pana aici! Puteti sa ziceti de mine, ca sunt tampita, ca delirez, faceti-ma cum vreti dar stop cand e vorba de Maica Domnului si Dumnezeu. Idolatrizati cat vreti Vaticanul vostru si papa al vostru eretic dar lasati in pace pe Maica Domnului si Gradina ei.

Articolul cu pricina este preluat de pe site-ul crestinortodox - daca va deranjeaza luati legatura cu admin-ul ca sa il stearga.