Habemus papam!

[dobrin7m]

În prealabil postat de mirela.t

Dobrin, de ce insisti sa fii off topic?? Daca n-ai nimic de zis despre noul Papa mai bine te abtii sa mai postezi pe acest topic. E chestie de bun simt. Asta nu se invata la manastire ?

Nu stiu draga mea, ca eu nu sunt la manastire.
Acum daca ne vrem iubitori de aproapele il acceptam asa cum e. daca nu, nu. il punem la punct cu un sut in fund. Nu-i bai. important este ca din tot ceea ce traim sa stim sa luam doar ce este bun.

[dobrin7m]

Ah. Am uitat. Mirela poti sa imi spui Mihaela. Sau nu poti?

Papa Francisc vrea să "intensifice dialogul cu islamul" şi persoanele care nu cred şi să "construiască punţi cu Dumnezeu și între oameni”, transmite AFP.

Primul papă latino-american a subinlit însemnănatea cuvântului „pontif” și a misiunii sale ca și conducător al Bisericii Catolice.

"Este importantă intesificarea dialogului între diferite religii (şi) mă gândesc mai ales la dialogul cu islamul", dar şi la "intensificarea întâlnirii cu cei care nu cred", a declarat Papa Francisc.

Afirmația a fost făcută în cadrul primului discurs pe care îl susține în fața reprezentanților a aproximativ 180 de țări acreditate la Sfântul Scaun.
http://www.b1.ro/stiri/externe/papa-...red-52498.html

Dialogul cu ateii il inteleg, dar la ce se refera acest dialog cu islamul?

Cand citesti tot ce se scrie, daca mai ai o fărâmă de suflet, sau de inimă sau de ceva-altceva care sa te faca mai simtitor, mai sensibil, mai omenos, mai uman…. Te intrebi: cat de crestini mai sunt crestinii?? Dar si un om care are macar cateva principii de viata este putin mai: corect, intelegator, conciliant si mai putin hotarat sa arunce cu pietre.

Am gasit intr-un mesaj al unei doamne/domn care scrie pe forum, urmatoarele:
<<Marea plată a creştinului este de a plăcea lui Hristos şi cea mai mare recompensă este să sufere pentru El, chiar şi fără plată." (Sf. Ioan Hrisostom)>>

<<...nici scăparea de iad, nici bucuria cerescului lăcaş, nimic nu poate copleşi bucuria care le depăşeşte pe toate: să fim, totodată, iubitorii şi iubiţii lui Hristos!>> (Sf. Ioan Hrisostom

Si tot citind ce s-a scris pe acest topic, cu dusmanie, vrajmasie, tendentios si cu ceva adevar si de ce nu, putina intelegere crestina, m-am gandit cum ati aplica dvs. cele spuse/ scrise de Sfantul Ioan Gura de Aur?
[Nu mă intreb si pe mine deocamdata pentru ca inca nu ma simt capabila sa spun, clar si din adâncul fiintei mele(sau sufletului meu), DA, asa cred si eu cum spune Sfantul Ioan Gura de Aur.]

<<Marea plată a creştinului este de a plăcea lui Hristos şi cea mai mare recompensă este să sufere pentru El, chiar şi fără plată." (Sf. Ioan Hrisostom)>>

1. Daca sunteti crestini, cum reusiti sa va faceti placuti Mantuitorului Iisus Hristos? Practic, fara vorbe mari. Fara referiri la Sfintele Sinoade, Dogmatica, Diferente dintre... Asemanari intre.... Schisme, stilisti, eretici, erezii, anateme, blesteme...
2. Cum suferiti pentru Mantuitorul Iisus Hristos? Ce suferiti pentru Mantuitorul Hristos?
3. Ce inseamna sa suferi pentru Mantuitorul Iisus Hristos? Ce inseamna sa suferi pentru Mantuitorul Iisus Hristos “fara plata”?

<<...nici scăparea de iad, nici bucuria cerescului lăcaş, nimic nu poate copleşi bucuria care le depăşeşte pe toate: să fim, totodată, iubitorii şi iubiţii lui Hristos!>> (Sf. Ioan Hrisostom)


1. Cum este crestinul „iubitor de Hristos”? Ce facel EL – crestinul – ca sa fie numit „iubitor de Hristos”? Dar ca sa fie iubit de Hristos?
2. Sa nu fie interesat crestinul de scaparea de Iad sau de bucuria „cerescului lacas”?


Sunt foarte frumoase vorbele Sfantului Ioan Gura de Aur! Dar in viata noastra, a crestinilor(ortodocsi) au ele vreun efect? Ne schimba in bine? Le indeplinim?

Nu e un test; si cu siguranta n-as avea indrazneala sa va rog sa raspundeti pe un forum, fie el si crestin-ortodox, la asemenea intrebari profund intime; care tin de sufletul nostru crestin(ortodox, catolic etc.)

Dar fiind in Postul Mare, poate reusim in dialogul nostru cu Dumnezeu sa-I spunem/sa ne spunem, sa ne intrebam/sa-L intrebam:

Doamne, cum se poate sa fiu asa cum vrei Tu?

A fost ales noul papă.
Si am vazut multime de oameni; oameni care se rugau, care se bucurau.
Cine ne da noua dreptul sa le stricam/sa le analizam/sa le disecam/sa le criticam bucuria?

Oare, in ograda noastra, a crestinilor celor buni(ortodocsi) totul merge ca pe roate?

Oare, daca doamnele si domnii care fac coversatie pe forum si care privesc de sus la tot ce miscă altfel decat in conformitate cu dogmele/ traditia/ sinoadele etc. (ortodoxe) ce ar fi facut daca s-ar fi nascut in Italia, sau Spania, sau Argentina (ca e la moda acum)?

Daca omul s-a nascut catolic (sau baptist, sau adventist sau musulman, sau hindus etc.) de ce ar da navala sa se faca ortodox? Ne comportam noi mai crestineste decat catolicii sau alti crestini sau suntem noi mai buni si mai iubitori de Dumnezeu decat cei de alte religii/credinte? Daca DA, cum se manifesta aceasta bunatate?

Eu vad in tara noastra (ortodoxa 80 si mult%): crime, avorturi, ura, dusmanie, incest, violuri, hotie, prostitutie, extremism, nationalism, intoleranta, saracie/bogatie, oameni fara adapost, case vandute la licitatie, copii abandonati, batrani abandonati, femei abuzate, copii abuzati....


Exista si frumusete si intelegere si omenie si bunatate...dar nu reusesc sa le umbreasca pe cele rele care sunt mai multe si mai adanc inradacinate.

Oare, duminica la predica de dupa Sfanta Liturghie, preotul slujitor nu v-a spus niciodata ca fiecare dintre noi are datoria de a liturghisi? Cum sa sa le spunem noi altora ce e bine si ce e rau, cand noi insine nu stim pe ce lume traim? Sau... nu traim dupa principiile crestine.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Nastya

A fost ales noul papă.
Si am vazut multime de oameni; oameni care se rugau, care se bucurau.
Cine ne da noua dreptul sa le stricam/sa le analizam/sa le disecam/sa le criticam bucuria?

Oare, in ograda noastra, a crestinilor celor buni(ortodocsi) totul merge ca pe roate?

Oare, daca doamnele si domnii care fac coversatie pe forum si care privesc de sus la tot ce miscă altfel decat in conformitate cu dogmele/ traditia/ sinoadele etc. (ortodoxe) ce ar fi facut daca s-ar fi nascut in Italia, sau Spania, sau Argentina (ca e la moda acum)?

Daca omul s-a nascut catolic (sau baptist, sau adventist sau musulman, sau hindus etc.) de ce ar da navala sa se faca ortodox? Ne comportam noi mai crestineste decat catolicii sau alti crestini sau suntem noi mai buni si mai iubitori de Dumnezeu decat cei de alte religii/credinte? Daca DA, cum se manifesta aceasta bunatate?

Eu vad in tara noastra (ortodoxa 80 si mult%): crime, avorturi, ura, dusmanie, incest, violuri, hotie, prostitutie, extremism, nationalism, intoleranta, saracie/bogatie, oameni fara adapost, case vandute la licitatie, copii abandonati, batrani abandonati, femei abuzate, copii abuzati....


Exista si frumusete si intelegere si omenie si bunatate...dar nu reusesc sa le umbreasca pe cele rele care sunt mai multe si mai adanc inradacinate.

Oare, duminica la predica de dupa Sfanta Liturghie, preotul slujitor nu v-a spus niciodata ca fiecare dintre noi are datoria de a liturghisi? Cum sa sa le spunem noi altora ce e bine si ce e rau, cand noi insine nu stim pe ce lume traim? Sau... nu traim dupa principiile crestine.

Nastya, nimeni nu are nimic cu bucuria altuia. Insa bucuria altuia nu e bucuria fiecaruia. deci nu ma poate obliga nimeni sa am aceleasi bucurii cu ale altuia. Bucura-se.
Fiecare se bucura de ce vrea. Insa eu stiu ca adevarata bucurie este cea de la Domnul. Bucuria omeneasca este schimbatoare, si desertaciune. Asadar nu noi stricam bucuria altora ci acestia strica pacea noastra suparati ca nu vrem sa ne bucuram de bucuriile lor. Daca un om se bucura ca a dat o spargere, de dragul aproapelui, sa ma bucur si eu de bucuria lui?

problema este alta. Omul nascut catolic nu da navala sa se faca ortodox ci face altceva. da navala peste ortodox sa il faca catolic. Aici e problema. ce ar fi sa nu mai dea navala deloc daca este cu adevarat crestin? eu de pilda nu dau navala peste catolici sa ii fac ortodocsi.

Acum nu stiu daca tu stii pe ce lume traiesti, insa eu stiu cu siguranta pe ce lume traiesc. despre tine, nu imi permit sa ma aventurez sa afirm nimic.

Pacatele oamenilor. asta suntem . pacatosi. cu totii. Se lauda cineva cu altceva?

[tabitha]

În prealabil postat de dobrin7m

Pacatele oamenilor. asta suntem . pacatosi. cu totii. Se lauda cineva cu altceva?

Ha ha, cata fatarnicie!! Oare daca nu esti in stare sa te bucuri impreuna cu acesti vrajmasi ai tai, care sunt catolicii, de ce ai mai intrat pe topic, doar ca sa le strici bucuria?!!

În prealabil postat de dobrin7m

Nastya, nimeni nu are nimic cu bucuria altuia. Insa bucuria altuia nu e bucuria fiecaruia. deci nu ma poate obliga nimeni sa am aceleasi bucurii cu ale altuia. Bucura-se.
Fiecare se bucura de ce vrea. Insa eu stiu ca adevarata bucurie este cea de la Domnul. Bucuria omeneasca este schimbatoare, si desertaciune. Asadar nu noi stricam bucuria altora ci acestia strica pacea noastra suparati ca nu vrem sa ne bucuram de bucuriile lor. Daca un om se bucura ca a dat o spargere, de dragul aproapelui, sa ma bucur si eu de bucuria lui?

problema este alta. Omul nascut catolic nu da navala sa se faca ortodox ci face altceva. da navala peste ortodox sa il faca catolic. Aici e problema. ce ar fi sa nu mai dea navala deloc daca este cu adevarat crestin? eu de pilda nu dau navala peste catolici sa ii fac ortodocsi.

Acum nu stiu daca tu stii pe ce lume traiesti, insa eu stiu cu siguranta pe ce lume traiesc. despre tine, nu imi permit sa ma aventurez sa afirm nimic.

Pacatele oamenilor. asta suntem . pacatosi. cu totii. Se lauda cineva cu altceva?

Bucuria nu e o obligatie... bucuria e un dar de la Dumnezeu.
E adevarat ca intristarea (supararea) vine de la cel rau.

Daca stiti pe ce lume traiti, ceea ce e foarte bine si imbucurator si incurajator, ce faceti ca sa-i ajutati pe semenii dvs., crestinii ortodocsi sa traiasca altfel decat o fac acum?

Bineinteles ca toti oamenii sunt pacatosi si nimeni nu-i drept in fata lui Dumnezeu.
<<Vrednic de crezare şi de toată primirea este cuvântul că Iisus Hristos a venit în lume să-i mântuiască pe cei păcătoşi, dintre care cel dintâi sunt eu;>> (1Tim.1,15)


Dar raman niste intrebari:


- Ce fac crestinii ortodocsi din România ca sa nu mai existe crime, violuri, incest, saracie/bogatie, extremism etc.?

- A incercat vreodata un crestin romano-catolic sa va convinga sa treceti la catolicism?

- Cum ne strica pacea romano-catolicii? Nu cumva ne stricam pacea singuri?

- Daca ei, romano-catolicii ne sufoca cu dorinta lor de a ne converti de ce nu incercam si noi, prin „comportamentul nostru crestin” sa-i determinam sa devina ortodocsi? Nu e „Unitatea credintei” vointa lui Dumnezeu? Nu pentru „Unitatea credintei” se roaga preotul slujitor la fiecare Sfanta Liturghie?


Azi, in Duminica Ortodoxiei, la sfarsitul Sfintei Liturghii (a Sfantului Vasile cel Mare) preotul s-a rugat(ca la fiecare Sfanta Liturghie) : „Unitatea credintei si impartasirea Sfantului Duh cerand, pre noi insine si unii pre altii si toata viata noastra lui Hristos Dumnezeu sa o dam”. Ati fost azi la Sfanta Liturgie? Nu ati auzit cuvintele despre Unitate?

N-ar fi mai bine sa liturghisim in loc sa judecam? N-ar fi mai bine sa ne rugam pentru toti oamenii de pe pamant decat sa judecam, sa anatemizam si sa cautam in permanenta vinovati in afara fiintei noastre? Nu credeti ca „un Adam izgonit din Rai” e prea de ajuns pentru OMENIRE? N-ar fi mai bine sa ne smerim decat sa ne mandrim ca suntem ortodocsi? Din tot ce ati citit in Sfanta Scriptura ati gasit macar un singur verset in care sa se vorbeasca despre „mandria lui Iisus Hristos”?

<<S'a smerit pe Sine făcându-Se ascultător până la moarte – şi încă moarte de cruce!>> (Filipeni 2,8)


- Sa inteleg ca dvs. nu aveti bucurii omenesti, schimbatoare? Singura dvs. bucurie este viata in Hristos?

[catalin2]

În prealabil postat de Nastya

Eu vad in tara noastra (ortodoxa 80 si mult%): crime, avorturi, ura, dusmanie, incest, violuri, hotie, prostitutie, extremism, nationalism, intoleranta, saracie/bogatie, oameni fara adapost, case vandute la licitatie, copii abandonati, batrani abandonati, femei abuzate, copii abuzati....
Exista si frumusete si intelegere si omenie si bunatate...dar nu reusesc sa le umbreasca pe cele rele care sunt mai multe si mai adanc inradacinate.

Eu vad doar: oameni buni, saritori, credinciosi, pamantul plin de urme ale sfintilor si credintei oamenilor, bunatate, iubire de patrie si mai ales dreapta credinta.
Exista si lucruri negative (mai ales la rromi sau la familiile sarace si fara educatie si la familiile foarte bogate), dar acestea nu reusesc nici macar partial sa le umbreasca pe cele bune.

În prealabil postat de catalin2

Eu vad doar: oameni buni, saritori, credinciosi, pamantul plin de urme ale sfintilor si credintei oamenilor, bunatate, iubire de patrie si mai ales dreapta credinta.
Exista si lucruri negative (mai ales la rromi sau la familiile sarace si fara educatie si la familiile foarte bogate), dar acestea nu reusesc nici macar partial sa le umbreasca pe cele bune.

E dreptul dvs. (pe care-l respect) sa aveti aceasta imagine idilica despre crestinii din România.

De ce nu cred in imaginea idilica pe care ati prezentat-o??

1. <<in România în intervalul cuprins între 1958 şi 2008 numarul avorturilor este de 22.178.906? Datele aparţin Centrului de Calcul, Statistică Sanitară şi Documentare din Ministerul Sănătăţii. Şi mai interesant este faptul că la sfârşitul acestui interval, adică în 2008, populaţia României, conform datelor oficiale, era de 21.504.442 de locuitori. Deci numărul avorturilor din 50 de ani este mai mare decât populaţia actuală a ţării.>>
http://www.romanialibera.ro/exclusiv...ri-217321.html


Putem sa vorbim de iubire de „Dreapta credinta” cand numarul copiilor avortati pe parcursul a 50 de ani este mai mare decat populatia României (la sfarsitul intervalului de timp care a stat la baza acestei statistici)?


2. Intr-o tara 80 si ...% crestin ortodoxa este normal ca noul Cod penal sa dezincrimineze incestul si prostitutia?
Stiu punctul de vedere total dezaprobator al Bisericii Ortodoxe Române
si al Bisericii Catolice. (Nu stiu ce au comunicat reprezentantii altor culte si-mi cer scuze pentru nestiinta mea).



3. <<In fiecare iarna, in Bucuresti, mor de frig 300 de persoane fara adapost. Pentru cele peste 5.000 de persoane care traiesc sub cerul liber, exista 300 de locuri in adaposturi ale fundatiilor, asociatiilor sau primariilor.>>
http://www.ziare.com/articole/oameni...dapost+romania


4. <<In Bucuresti traiesc aproximativ 5.000 de oameni ai strazii, iar in total in România numarul persoanelor care nu au unde sa locuiasca este de 15.000.
Aproape 85% la suta dintre persoanele fara adapost chestionate erau calificate profesional, opt la suta avand studii superioare, 60 la suta studii medii si 24 la suta studii primare.>>

http://www.ziare.com/social/capitala...adapost-961296

5. Spuneti ca românii sunt saritori?

<<Majoritatea covarsitoare a cititorilor Ziare.com nu este de acord cu propunerea unui ONG de a oferi scara blocurilor persoanelor fara adapost pe timp de iarna, atunci cand temperaturile de afara sunt foarte scazute.

Dintre 2.652 de respondenti, 78,09 la suta s-au declarat impotriva adapostirii oamenilor strazii in scarile de bloc.

Numai 15,61 la suta ar fi de acord, 4,64 la suta se mai gandesc, iar 1,66 nici macar nu sunt interesati de subiect.>>
http://www.ziare.com/social/capitala...adapost-961296




6. <<Una dintre problemele majore ale României moderne o constituie sărăcia și corupția. Aproximativ 25% din populația României trăiește în sărăcie conform unui raport amplu de evaluare a sărăciei din 2003, al experților CASPIS și al Băncii Mondiale.
În funcție de etnie statistica din 2003 este următoarea:
• 76.8% dintre rromi trăiesc în sărăcie;
• 24.4% dintre etnicii români trăiesc în sărăcie;
• 15% dintre maghiari trăiesc în sărăcie;
• 18.6% din alte etnii trăiesc în sărăcie.
În zonele urbane se înregistrează o sărăcie de 13.8%, iar în zonele rurale de 38%.
În funcție de regiune
Zona cea mai săracă este cea din N-E țării unde se înregistrează o sărăcie de 35.4%, fiind urmată de regiunea din S-V țării unde se înregistrează o sărăcie de 32.1%, în S țării de 29.9%, în S-E țării de 29.2%, în centrul țării de 20.3%, în V țării de 18.1%, în N-V țării de 17.7%, iar în București de 8.1%.>>
http://ro.wikipedia.org/wiki/S%C4%83...n_Rom%C3%A2nia


7. <<Statistici relevă faptul că 40% dintre români citesc prost sau nu ştiu să citească, 150.000 de români nu ştiu deloc carte, iar România este ţara cu cei mai mulţi analfabeţi din Europa de Est. Duminică, în ultima ediţie din acest sezon a emisiunii "România, te iubesc!", corespondentul Ştirilor Pro TV Toni Dohotariu prezintă o anchetăîn care dezvăluie cum cei mai mulţi copii români sunt condamnaţi la analfabetism de sărăcia lucie în care trăiesc. Pentru părinţii lor, mai important este să-i pună la muncă decât să le ofere şansa de a se ridica.
Numai în judeţul Vaslui, anul acesta, 785 de elevi au abandonat şcoala, 405 dintre ei fiind încă în ciclul gimnazial. Numărul analfabeţilor neştiuţi sau ascunşi creşte de la o zi la alta, iar dramele acestor copii se consumă în tăcere, ignoraţi de stat şi cu părinţi incapabili să se gândească la viitorul lor.>>
http://www.mediafax.ro/cultura-media...iubesc-8287046

<<Averile cumulate ale celor mai bogați 300 de români au scăzut cu trei miliarde de euro în ultimul an, ajungând la 26,5 miliarde euro. Pierderile şi insolvenţele au fost principala cauză. Ponderea în PIB a averilor din Top 300 s-a redus consistent, până la 19,4%, de la 23,8% cât a fost în 2011” scriu cei de la Capital.>>

http://www.economica.net/care-sunt-c...p-3_37094.html

<<Bucureştiul are 110 milionari, cei mai mulţi la nivel naţional, averea cumulată a acestora fiind de circa 12 miliarde euro.>>
http://www.economica.net/top-miliona...ari_37205.html
(Vorbim despre acelasi Bucuresti in care in fiecare iarna mor de frig pe strada cca.300 de persoane).