impartirea regionala a Romaniei

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Miha-anca

Spuneti-mi dv. cum ii respectati pe unguri?

Eu am laudat de multe ori aceasta mica, dar brava natiune. Felul cum s-au ridicat de la un neam nomad, care prea multe lucruri afara de cum se foloseste calul nu stia, la o natiune care a avut un oarecare rol in Europa de Mijloc este admirabil. Am sustinut si sustin ca avansul pe care l-a avut Ardealul intre provinciile romanesti, avans care s-a mai atenuat, dar nu s-a putut sterge cu totul in ultima suta de ani cand a fost anexat statului roman, se explica, in mare parte, prin influenta maghiara. Desigur, a existat si o influenta germana (in prezent inlocuita de cea tiganeasca), dar, cel putin in ceea ce-i priveste pe sasi, a existat un mai mare grad de izolare a lor in comparatie cu maghiarii. Altfel spus, "sifonarile" maghiaro-romane au cantarit mai mult decat cele germano-romane.

Un exemplu de respect pentru maghiari l-am intalnit, recent, la Parohia Baratia din Bucuresti. Biserica Baratia a fost mereu ingrijita de maghiarii din Bucuresti (dealtfel, ei au si ridicat-o, in colaborare cu cativa negustori polonezi, italieni si de alte neamuri). Timp de decenii, magiarii din Bucuresti s-au putut spovedi si au putut avea Sf Liturghie in limba lor, prin bunavointa episcopului maghiar de Alba-Iulia si prin meritul parintelui Pall, care a fost dat cu imprumut pentru nevoile spirituale ale maghiarilor din Bucuresti. Dar, anii au trecut si padre Pall, simtind ca se apropie batranetea, a cerut transferul inapoi, in ungurimea lui, de unde venea de fapt si de unde fusese detasat. Cererea, amanata o vreme, nu a mai putut fi neglijata, episcopul lui l-a rechemat in dieceza Albei. Episcopul roman de Bucuresti nu a mai gasit niciun preot pe care sa-l puna vicar la Baratia si care sa poata asista populatia maghiara, careia parohia ii datora atat de mult. Dar, iata ca tanarul vicar roman, venit in locul parintelui Pall, a inceput sa invete maghiara. E o limba EXTREM de greu de invatat, nu seamana cu nimic. Si totusi, la capatul a vreo doi ani de eforturi, tanarul preot a putut sa-si insuseasca maghiara suficient cat sa slujeasca si sa spovedeasca. Iata ca, acum, becul verde de la confesionalul din stanga, acela pe care scrie "spovada in limba maghiara" se aprinde din nou, spre usurarea pacatelor si spre viata de veci a atator batrani unguri din Bucuresti, care nici nu mai sperau sa se poata spovedi, din nou, intr-o zi in limba lor.

Nu-i asa ca va induioseaza asemenea exemple de respect ?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu am laudat de multe ori aceasta mica, dar brava natiune. Felul cum s-au ridicat de la un neam nomad, care prea multe lucruri afara de cum se foloseste calul nu stia, la o natiune care a avut un oarecare rol in Europa de Mijloc este admirabil. Am sustinut si sustin ca avansul pe care l-a avut Ardealul intre provinciile romanesti, avans care s-a mai atenuat, dar nu s-a putut sterge cu totul in ultima suta de ani cand a fost anexat statului roman, se explica, in mare parte, prin influenta maghiara. Desigur, a existat si o influenta germana (in prezent inlocuita de cea tiganeasca), dar, cel putin in ceea ce-i priveste pe sasi, a existat un mai mare grad de izolare a lor in comparatie cu maghiarii. Altfel spus, "sifonarile" maghiaro-romane au cantarit mai mult decat cele germano-romane.

Un exemplu de respect pentru maghiari l-am intalnit, recent, la Parohia Baratia din Bucuresti. Biserica Baratia a fost mereu ingrijita de maghiarii din Bucuresti (dealtfel, ei au si ridicat-o, in colaborare cu cativa negustori polonezi, italieni si de alte neamuri). Timp de decenii, magiarii din Bucuresti s-au putut spovedi si au putut avea Sf Liturghie in limba lor, prin bunavointa episcopului maghiar de Alba-Iulia si prin meritul parintelui Pall, care a fost dat cu imprumut pentru nevoile spirituale ale maghiarilor din Bucuresti. Dar, anii au trecut si padre Pall, simtind ca se apropie batranetea, a cerut transferul inapoi, in ungurimea lui, de unde venea de fapt si de unde fusese detasat. Cererea, amanata o vreme, nu a mai putut fi neglijata, episcopul lui l-a rechemat in dieceza Albei. Episcopul roman de Bucuresti nu a mai gasit niciun preot pe care sa-l puna vicar la Baratia si care sa poata asista populatia maghiara, careia parohia ii datora atat de mult. Dar, iata ca tanarul vicar roman, venit in locul parintelui Pall, a inceput sa invete maghiara. E o limba EXTREM de greu de invatat, nu seamana cu nimic. Si totusi, la capatul a vreo doi ani de eforturi, tanarul preot a putut sa-si insuseasca maghiara suficient cat sa slujeasca si sa spovedeasca. Iata ca, acum, becul verde de la confesionalul din stanga, acela pe care scrie "spovada in limba maghiara" se aprinde din nou, spre usurarea pacatelor si spre viata de veci a atator batrani unguri din Bucuresti, care nici nu mai sperau sa se poata spovedi, din nou, intr-o zi in limba lor.

Nu-i asa ca va induioseaza asemenea exemple de respect ?

Nu stiu de ce ar fi trebuit sa ma induioseze o situatie absolut normala petrecuta la Baratia? Ceea ce povestiti aici e un caz de normalitate. Discutia nu era despre faptul ca romanii nu ii respecta pe unguri; nu despre asta era vorba. Problema e ca ungurii nu ii respecta pe romani in Harghita si Covasna. Am avut colegi de serviciu, care nu au rezistat printre unguri si si-au luat transferul. Iata deci in ce fel si-au pastrat teritoriul pentru ei, respingandu-i pe altii.
Eu stiu ca romanii se poarta frumos cu nationalitatile conlocuitoare; am trait printre sasi si pot spune acest lucru in cunostinta de cauza.

In ceea ce priveste limba maghiara, este o limba fino-ugrica, deci in familie cu turca si finlandeza. Grea, dar nu imposibila.

Acum, va rog sa ma scuzati, dar nu am de gand sa le ridic statuie ungurilor, pentru faptul ca au progresat de la starea de popor migrator, care nu se dadea jos de pe cal, si au ajuns sa se dea jos de pe cal si s-au incadrat in cultura si civilizatia europeana. Mi se pare normala aceasta evolutie. Oare nu asa au evoluat toate celelalte popoare migratoare din Europa?
A propos, cat de OK ar fi ca romanii din Franta sa ocupe o zona a tarii si sa doreasca apoi autonomia, sa foloseasca numai limba romana si sa defileze pe strazi cu drapelul romanesc?
Aaaa, dar acum imi amintesc, ca francezii au o legislatie, care trebuie respectata si un partid de extrema dreapta, care ar reactiona imediat...

[guardian knight]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Eu am laudat de multe ori aceasta mica, dar brava natiune. Felul cum s-au ridicat de la un neam nomad, care prea multe lucruri afara de cum se foloseste calul nu stia, la o natiune care a avut un oarecare rol in Europa de Mijloc este admirabil. Am sustinut si sustin ca avansul pe care l-a avut Ardealul intre provinciile romanesti, avans care s-a mai atenuat, dar nu s-a putut sterge cu totul in ultima suta de ani cand a fost anexat statului roman, se explica, in mare parte, prin influenta maghiara. Desigur, a existat si o influenta germana (in prezent inlocuita de cea tiganeasca), dar, cel putin in ceea ce-i priveste pe sasi, a existat un mai mare grad de izolare a lor in comparatie cu maghiarii. Altfel spus, "sifonarile" maghiaro-romane au cantarit mai mult decat cele germano-romane.

Un exemplu de respect pentru maghiari l-am intalnit, recent, la Parohia Baratia din Bucuresti. Biserica Baratia a fost mereu ingrijita de maghiarii din Bucuresti (dealtfel, ei au si ridicat-o, in colaborare cu cativa negustori polonezi, italieni si de alte neamuri). Timp de decenii, magiarii din Bucuresti s-au putut spovedi si au putut avea Sf Liturghie in limba lor, prin bunavointa episcopului maghiar de Alba-Iulia si prin meritul parintelui Pall, care a fost dat cu imprumut pentru nevoile spirituale ale maghiarilor din Bucuresti. Dar, anii au trecut si padre Pall, simtind ca se apropie batranetea, a cerut transferul inapoi, in ungurimea lui, de unde venea de fapt si de unde fusese detasat. Cererea, amanata o vreme, nu a mai putut fi neglijata, episcopul lui l-a rechemat in dieceza Albei. Episcopul roman de Bucuresti nu a mai gasit niciun preot pe care sa-l puna vicar la Baratia si care sa poata asista populatia maghiara, careia parohia ii datora atat de mult. Dar, iata ca tanarul vicar roman, venit in locul parintelui Pall, a inceput sa invete maghiara. E o limba EXTREM de greu de invatat, nu seamana cu nimic. Si totusi, la capatul a vreo doi ani de eforturi, tanarul preot a putut sa-si insuseasca maghiara suficient cat sa slujeasca si sa spovedeasca. Iata ca, acum, becul verde de la confesionalul din stanga, acela pe care scrie "spovada in limba maghiara" se aprinde din nou, spre usurarea pacatelor si spre viata de veci a atator batrani unguri din Bucuresti, care nici nu mai sperau sa se poata spovedi, din nou, intr-o zi in limba lor.

Nu-i asa ca va induioseaza asemenea exemple de respect ?

Cred ca faceti o exagerare monumentala sustinand teza aportului civilizator al rasei maghiare in Transilvania !!!

In primul rand, daca facem apel la istorie, pentru a desprinde de acolo date pur obiective,ne dam seama de imensul noroc si spiritul oportunist (specific migratorilor) pe care l-a avut intotdeauna aceasta "natiune mica" (asa cum ziceiti dvs !) !

Au avut un imens noroc ca au nimerit la granita catolicismului,fiind apoi vrand-nevrand un fel de vector al acestuia in zona !

Au avut un imens noroc ca in Transilvania au venit pe la 1100 si ceva cavalerii ioaniti si apoi cei teutoni, inaugurand inceputurile unei benefice colonizari germane,care ea singura insemana aportul de civilizatie si organizare urbana,pe care ungurii (oportunisti ca intotdeauna) s-au grabit sa-l preia si sa-l imite !

Inclusiv, daca mai vreti un exemplu, in Transilvania (aproape toata edificata urbanistic de sasi ) au fost multe cazuri cand biserici gotice sasesti au fost cedate maghiarilor( care apoi s-au laudat ca le-au construit ei ) !!!

Ce au adus acesti nomazi din asia, asa cum bine aratati originena lor, decat faptul de a fi locotenentii stapanului sas sau ,mai tarziu austriac, pe care l-a slujit cu devotament de caine, pana cand, prinzand momentul oportun,intr-un demers de recuperare a vechiului spirit, si-a infipt coltii in insasi mana care-i dadea de mancare de secole ( Marea revolutie de la 1848 !) dorind sa-i alunge pe Imperiali, pentru a ramane numai ei stapanii Transilvaniei (desi in realitate nu au fost niciodata,inafara de anii 1940-1944 !)

[guardian knight]

Mie imi este foarte clar de multa vreme ca, atat maghiarii din Ungaria, dar mai ales cei din Romania au o mare si grea suferinta : pierderea Ardealului !!!

Ei nu recunosc Trianonul,avand o atitudine revizionista (a granitelor si a tratatelor de pace ),dar pe care,din pricina status-qvo-ului actual(impus de marile puteri castigatoare), nu si-o pot manifesta la amploarea la care ar fi dornici si capabili !!!

Asta nu inseamna, insa, ca istoria sta pe loc, si noi ne putem culca linistiti pe o ureche ,ca marile puteri o sa ne apere la infinit !!!

In relaitate suntem o tara cam urata in Europa, si aproape fara nici un prieten(si probabil unii au pus o vorba buna cateodata pe langa cine trebuia !),asa incat, doar o mica sau mare schimbare de macaz in jocul marilor puteri, ne poate lasa pur si simplu in aer ,la discretia fortelor revansarde,care nu vor ezita la actiuni mai concrete,decat afisarea unor steaguri !!!

imi vine in minte ingrijorator scenariul Kosovo ! cand o minoritate albaneza, poate pe drept usor persecutata,s-a ridicat cu arma in mana impotriva statului Sarb ,din care faceau parte !

Oare asta nu se numeste "terorism pur" ? Sau marile puteri aplica termenii dupa cum le e interesul !!!
Luptatorii musulmanii din cecenia erau desigur "teroristi"m insa cum treceai in Europa , teroristii deveneau "insurgenti" sau "rebeli" ,care ,desigur trtebuiau tratati cu blandete, incurajati si sprijiniti in cauza lor nobila !!!

Din fericire,in cazul nostru, maghiarii au atatea drepturi etnice si culturale, incat,nici ei nu mai stiu ce sa scorneasca si ce drept nou sa mai ceara !!! Insa daca suntem campioni la drepturi cerute, de ce nu am fi si la obligatii fata de Statul in care traim ???

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de guardian knight

Cred ca faceti o exagerare monumentala sustinand teza aportului civilizator al rasei maghiare in Transilvania !!!

Transilvania a fost un spatiu in care diferitele nationalitati mai intai ale Sfantului Imperiu, mai apoi, dupa impartirea lui in doua sub imparatul Leopold ale Imperiului de Rasarit (Osterreich) au colaborat. Acelasi lucru s-a petrecut si in nordul Italiei, in Boemia etc, etc, peste tot unde a fost Imperiul. Puteai foarte bine sa fii ungur si sa ajungi la cele mai inalte pozitii in Imperiu. Puteai foarte bine sa fii roman (ca Pavel Chinezul bunaoara) si sa ajungi generalissim al Imparatiei. Puteai sa fii jumatate ungur si jumatate roman, ca Matei Corvin si sa fii rege. Dealtfel, Matei Corvin e emblematic: putini "transilvaneni" ar putea spune cu precizie ca, prin vene lor, curge sangele numai a unei singure natiuni. Stiti bine ca nationalitatea, asa cum o intelegem azi, e un concept care a aparut extrem de tarziu, abia acum vreo 200 de ani, un concept strain Imperiului.

Ce au adus acesti nomazi din asia, asa cum bine aratati originena lor, decat faptul de a fi locotenentii stapanului sas sau ,mai tarziu austriac, pe care l-a slujit cu devotament de caine,

A-ti sluji cu devotament stapanul a fost mereu un lucru privit cu cea mai mare consideratie un intreg Ev Mediu. Un lucru de onoare. Si invers, crima de rebeliune contra stapanului, adica pacatul feloniei, a fost privit ca unul dintre cele mai oribile lucruri de care natura cazuta a oamenilor e capabila.

pana cand, prinzand momentul oportun,intr-un demers de recuperare a vechiului spirit, si-a infipt coltii in insasi mana care-i dadea de mancare de secole ( Marea revolutie de la 1848 !) dorind sa-i alunge pe Imperiali,

Nu-i asa ca, in fond, stiti foarte bine cine a inspirat "marea revolutie de la 1848" ? Aceleasi puteri oculte care inspirasera si revolutiile anterioare, din Olanda, Anglia si, mai ales, din Franta. Aceleasi puteri care au exacerbat nationalismele de tot felul ieri, si care astazi sunt impotriva nationalismului fiindca au trecut la o noua etapa a planului lor. Aceste forte sunt conduse de un print, care se numeste Printul Acestei Lumi. Un singur obstacol le sta in fata si ele stiu foarte bine cine se opune lor: Biserica Catolica. Au incercat sa o infiltreze, dar nu au reusit. Au incercat sa o scufunde, dar nu au reusit. Azi incearca un razboi de uzura contra ei, dar nu vor reusi. Am citit eu intr-o carte ca nu vor reusi. O aveti si dv: se cheama "Evanghelia dupa Matei". Si, avand in vedere Cine spune ca nu vor reusi, nu am nici cel mai mic dubiu.

Nu numai ungurii s-au lasat antrenati in ceea ce manualele de istorie numesc, extrem de inspirat (dar fara sa dezvolte ideea) "MOMENTUL de la 1848". Alaturi de ei, au fost si romanii. Motivul pentru care ungurii au reusit sa fie primiti la co-guvernarea imparatiei, pe cand romanii nu, depaseste cadrul topicului.

[DragosP]

Uf, bine că are ce are Prince numai cu catolicii ceva!
Noi ortodocșii suntem lăsați în pace.

[bogdan81]

Nu sunt de acord ca nu stiu ce putere oculta leaga si dezleaga totul si le face pe toate.
Viziunea asta conspirationista e absurda si e cel mai usor mod in care poti explica evenimente a caror cauza nu o cunosti. Cand nu stii care e cauza dai vina pe aia cativa pitici care stau la o masa si fac jocurile pe Terra, de la razboaie si revolutii pana la crize economice, alimentare si epidemii.
Hai sa fim seriosi. Pana si faza aia cu Masoneria e mult exagerata. Nimeni nu neaga ca masoneria are un rol negativ in istorie si ca a pus la cale unele rautati, dar ea nu este decat un factor. Factorii in istorie sunt foarte multi. Inclusiv in revolutia franceza, care se spune ca a fost opera masoneriei, e gresit. Masoneria a fost unul din factorii care au avut un rol important in revolutie, e adevarat. Dar nu a fost singurul factor. Au fost foarte multi.
E usor sa alegi o organizatie oculta si pentru toate relele care se petrec pe lume sa arunci vina doar pe aia. Dar realitatea e mult mai complexa si are multe aspecte, ca sa citez un clasic al cinematografiei romanesti.

[redemptor]

Orice vor face în viitor ungurii şi secuii, nu vor putea să ne ia ţara, noi românii am fost adormiţi în cei 50 de ani de comunism de aia nu ne mai putem trezi. Se tot spune că înainte de 1944 mentalitatea românească era alta, unii părinţi ai Ortodoxiei sau avocaţi, oameni de ştiinţă sau alte minţi luminate ale poporului român de la acea vreme au spus despre comunism că este cel mai mare blestem pe capul poporului român, puţin după evenimentele din decembrie 1989 s-a declanşat la Tg Mureş în martie 1990 revolta populară maghiară unde s-au dat lupte de stradă, de aici rezultă faptul că UDMR la fel ca şi PSD (FSN,PDSR) a intrat la gurvenrare prin violenţă dezbinând poporul român.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de redemptor

noi românii am fost adormiţi în cei 50 de ani de comunism de aia nu ne mai putem trezi. Se tot spune că înainte de 1944 mentalitatea românească era alta,

Asta asa este. Inainte de 1944 si mentalitatea ungureasca era alta. Ungurii, ca si romanii, au suferit mult sub comunism, care pare a fi atins, sper ca partial si tranzitoriu, ceva din fibra morala a lor. Uite inca ceva care ne uneste.

[iuliu46]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu-i asa ca, in fond, stiti foarte bine cine a inspirat "marea revolutie de la 1848" ? Aceleasi puteri oculte care inspirasera si revolutiile anterioare, din Olanda, Anglia si, mai ales, din Franta. Aceleasi puteri care au exacerbat nationalismele de tot felul ieri, si care astazi sunt impotriva nationalismului fiindca au trecut la o noua etapa a planului lor. Aceste forte sunt conduse de un print, care se numeste Printul Acestei Lumi. Un singur obstacol le sta in fata si ele stiu foarte bine cine se opune lor: Biserica Catolica. Au incercat sa o infiltreze, dar nu au reusit. Au incercat sa o scufunde, dar nu au reusit. Azi incearca un razboi de uzura contra ei, dar nu vor reusi. Am citit eu intr-o carte ca nu vor reusi. O aveti si dv: se cheama "Evanghelia dupa Matei". Si, avand in vedere Cine spune ca nu vor reusi, nu am nici cel mai mic dubiu.

Ba sa avem iertare, cred ca Biserica Catolica s-a afundat pana in gat in utopia asta umanista.