Unde se afla Iisus?

[stefan florin]

În prealabil postat de EzioAuditore

Prietene ca OM "fiu al omului" unde se afla ?

ca OM se afla aici:
"Iar Ştefan, fiind plin de Duh Sfânt şi privind la cer, a văzut slava lui Dumnezeu şi pe Iisus stând de-a dreapta lui Dumnezeu.
Şi a zis: Iată, văd cerurile deschise şi pe Fiul Omului stând de-a dreapta lui Dumnezeu!" (Fapte 7: 55-56).
Sper ca esti lamurit acum.

În prealabil postat de stefan florin

ca OM se afla aici:
"Iar Ştefan, fiind plin de Duh Sfânt şi privind la cer, a văzut slava lui Dumnezeu şi pe Iisus stând de-a dreapta lui Dumnezeu.
Şi a zis: Iată, văd cerurile deschise şi pe Fiul Omului stând de-a dreapta lui Dumnezeu!" (Fapte 7: 55-56).
Sper ca esti lamurit acum.

Nu nu sunt lamurit. Unde se afla fizic trupul lui Hristos ? ma intelegi ?

[bluester]

"Şi i-a dus afară până spre Betania şi, ridicându-Şi mâinile, i-a binecuvântat.
51. Şi pe când îi binecuvânta, S-a despărţit de ei şi S-a înălţat la cer.
52. Iar ei, închinându-se Lui, s-au întors în Ierusalim cu bucurie mare." (Luca 24)

"Deci Domnul Iisus, după ce a vorbit cu ei, S-a înălţat la cer şi a şezut de-a dreapta lui Dumnezeu." Matei-16

În prealabil postat de bluester

"Şi i-a dus afară până spre Betania şi, ridicându-Şi mâinile, i-a binecuvântat.
51. Şi pe când îi binecuvânta, S-a despărţit de ei şi S-a înălţat la cer.
52. Iar ei, închinându-se Lui, s-au întors în Ierusalim cu bucurie mare." (Luca 24)

"Deci Domnul Iisus, după ce a vorbit cu ei, S-a înălţat la cer şi a şezut de-a dreapta lui Dumnezeu." Matei-16

Pai despre asta vorbeam ... care cer , ca daca vorbim despre cerul pe care il vedem deasupra planetei nu e decat atmosfera, adica gaze, iar dupa intram in cosmos (stii spatiul acela care se comporta ca un vid, unde se afla planete si stele si nebuloase etc)

[bluester]

În prealabil postat de EzioAuditore

Pai despre asta vorbeam ... care cer , ca daca vorbim despre cerul pe care il vedem deasupra planetei nu e decat atmosfera, adica gaze, iar dupa intram in cosmos (stii spatiul acela care se comporta ca un vid, unde se afla planete si stele si nebuloase etc)

este evident ca nu se refera la cerul pamantesc (atmosfera)... ci se refera la Imparatia Cerurilor (matei5,3) , adica o alta dimensiune(decat a noastra) unde se afla Dumnezeu.

În prealabil postat de bluester

este evident ca nu se refera la cerul pamantesc (atmosfera)... ci se refera la Imparatia Cerurilor (matei5,3) , adica o alta dimensiune(decat a noastra) unde se afla Dumnezeu.

Alta dimensiune ????

Pai asta invata ortodoxia????

Ortodoxia spune ca pamantul va fi mostenit de sfinti, acest pamant nu alta dimensiune, ce este asta Kabbalah sau ORTODOXIE ?

Uite ce zice proorocul Daniel 7 :

"13. Am privit în vedenia de noapte, şi iată pe norii cerului venea cineva ca Fiul Omului şi El a înaintat până la Cel vechi de zile, şi a fost dus în faţa Lui.
14. Şi Lui I s-a dat stăpânirea, slava şi împărăţia, şi toate popoarele, neamurile şi limbile Îi slujeau Lui. Stăpânirea Lui este veşnică, stăpânire care nu va trece, iar împărăţia Lui nu va fi nimicită niciodată."

Spune-mi si mie vor fi popoare, neamuri si limbi in alta dimensiune ?

Si Daniel continua :

"17. "Aceste fiare, patru la număr, înseamnă că patru regi se vor ridica pe pământ,
18. Şi sfinţii Celui Preaînalt vor primi regatul şi îl vor ţine în stăpânire în veci şi în vecii vecilor."

Deci nu e clar ?

[dobrin7m]

În prealabil postat de EzioAuditore

Nu nu sunt lamurit. Unde se afla fizic trupul lui Hristos ? ma intelegi ?

Aceasta intrebare este o capcana intru-cat Iisus Hristos nu are trup material in sensul perceput de noi iar lumea de dincolo nu are dimensiunile fizice percepute de intelegerea noastra omeneasca. Acolo nu se masoara in lungime, latime, timp, spatiu, greutate, adica toate masurile fizice stiute de noi si proprii acestei lumi.
De pilda trupurile duhovnicesti au alta substanta care daca sunt percepute de un om, prin mila si voia Domnului, sunt deseori imposibil de explicat intru-cat nu poti explica ceva mai presus de firea noastra prin mijloacele de exprimare proprii firii noastre.

Deci "cerul" nu se masoara fizic si nici nu este asezat in spatiu, fizic dupa modul cum percepem noi in aceasta lume cerul nostru de exemplu.

În prealabil postat de dobrin7m

Aceasta intrebare este o capcana intru-cat Iisus Hristos nu are trup material in sensul perceput de noi iar lumea de dincolo nu are dimensiunile fizice percepute de intelegerea noastra omeneasca. Acolo nu se masoara in lungime, latime, timp, spatiu, greutate, adica toate masurile fizice stiute de noi si proprii acestei lumi.
De pilda trupurile duhovnicesti au alta substanta care daca sunt percepute de un om, prin mila si voia Domnului, sunt deseori imposibil de explicat intru-cat nu poti explica ceva mai presus de firea noastra prin mijloacele de exprimare proprii firii noastre.

Deci "cerul" nu se masoara fizic si nici nu este asezat in spatiu, fizic dupa modul cum percepem noi in aceasta lume cerul nostru de exemplu.

Deci dvs spuneti aici ca Iisus nu a inviat cu trup uman ca al nostru.

Atunci de ce spune asa :
Luca 24

"39. Vedeţi mâinile Mele şi picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi, că duhul nu are carne şi oase, precum Mă vedeţi pe Mine că am.
40. Şi zicând acestea, le-a arătat mâinile şi picioarele Sale.
41. Iar ei încă necrezând de bucurie şi minunându-se, El le-a zis: Aveţi aici ceva de mâncare?
42. Iar ei i-au dat o bucată de peşte fript şi dintr-un fagure de miere.
43. Şi luând, a mâncat înaintea lor."

Si lui Toma ii zice :
Ioan 20
"27. Apoi a zis lui Toma: Adu degetul tău încoace şi vezi mâinile Mele şi adu mâna ta şi o pune în coasta Mea şi nu fi necredincios ci credincios."

[stefan florin]

În prealabil postat de EzioAuditore

Deci dvs spuneti aici ca Iisus nu a inviat cu trup uman ca al nostru.

Atunci de ce spune asa :
Luca 24

"39. Vedeţi mâinile Mele şi picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi, că duhul nu are carne şi oase, precum Mă vedeţi pe Mine că am.
40. Şi zicând acestea, le-a arătat mâinile şi picioarele Sale.
41. Iar ei încă necrezând de bucurie şi minunându-se, El le-a zis: Aveţi aici ceva de mâncare?
42. Iar ei i-au dat o bucată de peşte fript şi dintr-un fagure de miere.
43. Şi luând, a mâncat înaintea lor."

Si lui Toma ii zice :
Ioan 20
"27. Apoi a zis lui Toma: Adu degetul tău încoace şi vezi mâinile Mele şi adu mâna ta şi o pune în coasta Mea şi nu fi necredincios ci credincios."

nu fi rautacios amice. Te ratacesti nestiind Scripturile. Hristos dupa inviere NU a mai avut un trup ca al nostru. Daca era ca al nostru, atunci cum a putut sa intre in casa prin usile incuiate si sa se arate lui Toma? : "Şi după opt zile, ucenicii Lui erau iarăşi înăuntru, şi Toma, împreună cu ei. Şi a venit Iisus, UŞILE FIIND ÎNCUIATE, şi a stat în mijloc şi a zis: Pace vouă! / Apoi a zis lui Toma: Adu degetul tău încoace şi vezi mâinile Mele şi adu mâna ta şi o pune în coasta Mea şi nu fi necredincios ci credincios." (Ioan 20: 26-27).Tu poti sa treci printr-o usa incuiata? Faptul ca Hristos NU a mai avut un trup ca al nostru, ci a avut un trup duhovnicesc, o spune chiar apostolul Pavel: "Se seamănă trup firesc, înviază trup duhovnicesc. Dacă este trup firesc, este şi trup duhovnicesc".(1 Corinteni 15:44)

[preamultadezbinare]

Daca Isus e la "dreapta" lui Dumnezeu,asta presupune o existenta in spatiu,nu?
De fapt,daca nu stim ce anume e Dumnezeu,cum poate el sa aiba o "dreapta"?
Si,de fapt,Dumnezeu nu e format din 3 persoane(zic unii)?Deci Isus sta la dreapta Dumnezeului trinitar?
A,da,stiu,lumea de dincolo nu e ca cea de aici,functioneaza dupa alte reguli...
Atunci ce rost are sa vorbim de ea daca nu stim nimic despre ea?Fiecare isi poate imagina orice.
Apropo,cam naspa ca i-au trebuit atatia ani lui Dumnezeu ca sa descopere ca are un fiu si ca, de fapt,e un Dumnezeu trinitar.In tot Vechiul Testament,nu gasim nimic despre treaba asta.